# 尝试、听内心的声音、增强自己的不可替代性……和 4 位 Z 世代年轻人聊 AI 时代的机会和选择 十字路口Crossing · 2025-08-10 四位Z世代年轻人——晨然、Leo、姝潼、Ryan——在AI时代讲述他们的职业选择与转向：晨然从计算机专业转向内容创作和AI产品创业，Leo放弃教职选择咨询，姝潼放弃医学道路跨界商业，Ryan放弃海外offer投身创业。他们普遍认为AI带来的冲击比预想中小，机会多于焦虑，并指出增强不可替代性的关键在于与人打交道的能力和持续学习。节目还探讨了年轻人如何通过行动对抗迷茫，以及企业应提供容错环境。 ## Key moments - **[0:00] 开场** - [1:59] Koji引YC数据指出美国计算机专业毕业生失业率超过6%，高于艺术专业的3%，挑战认知 - **[3:04] 千禧一代** - [4:30] Bonnie回忆自己毕业时金融和计算机是最热门的专业，外企和移动互联网创业氛围很浓 - [6:13] Ronghui回想当时外企受推崇，移动互联网创业浪潮兴起，很多人不愿过一眼望到头的生活而选择创业 - **[7:50] Z世代** - **[8:09] 晨然** - [9:04] 晨然因感到计算机市场红海且人才饱和，在大一就开始探索内容创作作为第二兴趣 - [12:36] 晨然观察周围同学去大厂的并不多，大家在接受现状后找到了各自不同的和解方式 - **[13:40] Leo** - [14:35] Leo在博士期间发现当教授需要处理经费申请、合作、评审等分散任务，不再吸引他；也考虑过国家实验室但不喜欢其环境 - [17:04] Leo开始探索工业界，先后做了风投实习，发现很喜欢这个行业 - [18:09] Leo的实用求职方法：列出感兴趣的职业方向，从个人、发展等角度打分，亲自实践或与从业者交流 - **[22:52] 姝潼** - [23:10] 姝潼讲述学医的三条路——医学院、牙医、科研——全部尝试后排除，一度非常迷茫 - [24:30] 姝潼通过LinkedIn搜索同专业转行的人，与30-40人聊天后获得共鸣，发现了咨询和投资等新可能 - [25:34] 姝潼学到在做重大决策时要聆听自己内心的声音，即使内心已有答案也需要胆量去相信 - [27:32] 姝潼回忆小时候总想成为别人，最终领悟到“你不可能成为任何人，你只能成为你自己” - **[28:56] Ryan** - [29:45] Ryan面临海外名校offer和创业的抉择，毅然放弃应届生身份和offer选择全职创业 - [31:59] Ryan分析00后、05后与85后、90后的成长环境差异：经济上行期长大，压力更小，更看重成长空间而非薪资 - [33:25] Ryan观察到同学读研几乎都转向AI，但中国大部分人直到DeepSeek火爆后才真正开始认知和使用AI - **[35:13] 反思** - [35:13] Bonnie觉得今天的年轻人相比自己毕业时，花了更多时间去思考“我想要什么” - [36:10] Ronghui发现00后其实很早就开始各种探索，包括休学思考和边工作边用AI尝试，并非社交媒体渲染的又卷又焦虑 - [38:27] Bonnie引用Paul Graham的《如何成就伟大事业》：找到自己擅长、热爱且做起来毫不费力的事是成功的关键 - **[42:02] AI冲击** - [42:02] Ronghui认为AI对年轻人的冲击比想象中小，他们看待AI的方式更理智和清醒 - [43:23] Ronghui回忆白岩松演讲：每一代人都有自己的命题，关于青春的问题每代人都在面对 - [44:32] Ronghui认为AI重构了物理世界，但人的底层需求如好奇心、自我实现和情感共鸣不变且被放大 - [45:07] Koji认为AI解锁了更多可能性，尤其让不擅长协作的人也能发挥才能，社群和加速器给年轻人很大支持 - **[46:22] AI机遇** - [46:36] 晨然认为AI带来蓝海机会，经济下行时代年轻人在AI领域没有包袱，学得比有经验者更快 - [50:42] 晨然：“对我职场发展最有帮助的就是build in public”，公开构建具有复利效应，成为社交名片并带来机会 - [53:22] 晨然现在更了解自己，追求“注意力自由”而非财富自由，希望掌控自己的注意力投向 - [55:09] Leo说AI完全改变了他的工作方式，从百度等传统搜索转向ChatGPT等生成式AI工具 - [56:52] Leo认为增强不可替代性要靠两个能力：与人打交道的能力和快速学习使用新工具（如AI）的能力 - [58:24] 姝潼对AI替代初级岗位有担忧，但她选择专注于发展自己的优势，而不是盲目去卷热门方向 - **[1:06:24] 彩蛋** - [1:06:24] Bonnie彩蛋答听众问：面试时最看重候选人的底层驱动力和努力过程中的思考与成长；找工作时先想清楚自己是谁、想要什么 ## Speakers - **Koji 杨远骋** (host) - **Ronghui** (host) - **Bonnie** (guest) - **Leo** (guest) - **晨然** (guest) - **高姝潼** (guest) ## Topics 个人发展, 创业 ## Mentioned B站 (company), IDG资本 (company), McKinsey (company), Michael Page (company), ONE2X (company), Spark Lab (company), Y Combinator (company), 百度 (company), ChatGPT (product), DeepSeek (product), DenseSpark (product), Gemini (product), LinkedIn (product), Manus AI (product), Perplexity (product), 豆包 (product) ## Transcript ### 开场 **Koji 杨远骋** [0:03] 欢迎收听 《 十字路口 》， 我们关注新一代 AI 技术浪潮带来的行业新变化和创业新机会 。 十字路口是乔布斯对苹果公司的一个比喻 ， 形容它站在科技与人文的十字路口 ， 伟大的产品往往诞生在这里 。AI 正在给各行各业带来改变 ， 我们寻找 、 访谈和凝聚新一代 AI 创业者和 AI 时代的积极行动者 ， 和他们一起探索 、 拥抱新变化 、 新的可能性 。 我是 《 十字路口 》 的 Koji， 联合创办了街旁 、 新世相和躺岛 ， 发起了 AI Hacker House 这个新一代 AI 创业者的社群空间 。 我相信科技 ， 尤其是 AI，是我们这一代人最大的价值创造机遇 。 欢迎大家找我聊天 ， 碰撞想法 ， 链接下一个可能性 。 **Ronghui** [0:53] 我是 《 十字路口 》 的 Ronghui，在美元 VC 工作过 ，也做过 5 年的硅谷驻站记者 ， 关注科技发展和商业故事 ，也欢迎大家找我聊天和我交流 。 **Koji 杨远骋** [1:06] Hello， 本周的 《 十字路口 》 非常特别 ，是我们对最近一次年轻人访谈的呈现和感受的分享 。 我们想看一看在 AI 时代 ， 年轻人的生活状态 、 工作状态正在发生哪些改变 。 这几年已经有越来越多的声音在说 AI 会取代人类的工作 ，在最近的 Y Combinator Startup Score 上面 ，YC 的合伙人 Garry Tan 也分享了一个统计数据 ： 美国学计算机的本科学生毕业之后就失业的比例超过了 6%，而学艺术的学生只有 3%。 这意味着学计算机现在毕业就失业的比例甚至比艺术生还要高两倍 ， 这是一个还蛮挑战我们认知的事情 。其次 ， 我们也观察到身边有越来越多年轻的朋友们 ，他们更追求自由 ， 更追求自我价值的实现 ，他们会选择做艺人公司 ， 甚至对于自己住的地方也不要求非得在大城市不可 。 我们也觉得年轻人的生活在发生很多剧烈的变化 ，AI 似乎正在加速改变年轻人对于生活方式 、 对于工作 、 对于事业的想法和决定 。 在 《 十字路口 》， 我们一直在说我们很关注新一代 AI 浪潮下的积极行动者 ，Z 世代在这个时期的生活状态 ，他们怎么做选择 ，也是我们非常关心的话题 。 想看一看我们身边最优秀的年轻人们 ， 至少从世俗意义上最优秀 ，不管他是来自最好的学校 ， 还是曾经有过最好的公司的实习经历 ， 我们觉得他们今天在想什么 ， 或许也代表了很大一批年轻人的想法 。 我们这个调研它不是那么的全面 ， 没有覆盖所有的年轻人画像 ，但我认为我们选的群体也是能折射出今天的一个典型侧面 。 所以我们今天会把这一次访谈的内容通过声音采访的形式先播放出来 ，也邀请 IDG 资本的 Bonnie 和我们一起来聊一聊这一次调研与访谈的感受 。 首先我们请 Bonnie 来和大家打一个招呼吧 ，也讲一讲自己的职业经历 。 ### 千禧一代 **Bonnie** [3:08] 好的 ， 谢谢 Koji，也很高兴今天能来参与 《 十字路口 》 的录制 。 我是 Bonnie， 我是 21 年的时候加入的 IDG， 之前我是在 Michael Page 在 CONFERS 工作 ，其实是挺 typical 的一个 recruiter 的一个工作路径 。 所以我的工作来讲 ，其实一直是在搜寻 、 在了解 、 在吸引 talent 的路上 。 **Koji 杨远骋** [3:31] 其实我们三个 ， 就是我 、Ronghui、Bonnie， 我们都属于千禧一代 ， 就是我们身上应该有一些蛮共同的烙印的 。 所以要不我们再聊一聊今天的这个刚毕业的年轻人们 ，他们面临的一个职业状态的时候 ， 我们聊一聊自己 。 我们在过去刚毕业的时候 ，在我们感受到的世界里面 ， 它有哪些规则 ，有哪些大家认可的这个算是打个引号的成功的职业规划 。 **Bonnie** [3:59] 好的 ， 那我就先来聊一聊 90 后吧 ， 准确地说应该是 90 到 95 这个年龄层 。 我之前也一直在想什么样的一个规则或者说总结能够代表我们这一代人， 网上还是有非常多不一样的讨论的 。 我曾经看到过一句话是说 ， 我们是一代既传承了中国文化的责任基因 ， 又能够以一个相对开放的心态去拥抱全球化 ， 去拥抱科技创新的一代人。 我当时看到的时候还是挺有共鸣的 。在我大学毕业的时候是金融行业 ，是互联网行业高速发展的时期 ， 所以在读书期间大家就会去尝试一些大厂 、 券商 、 投行 ， 还有咨询的实习 ， 想着毕业的时候能找到一个好工作 。 另外我觉得那会儿的出国氛围也非常浓 ， 无论是通过交换还是去海外读研或者读博 ， 很多同学都会选择再去外面看一看 。 还有一点就是我觉得那会儿的创业氛围非常的好 ，在学校里面我们会有专门的创业辅导中心去给我们提供一些场地或者资金的支持 ，也会邀请一些外部的企业家作为我们的 mentor， 给一些指导意见 。 我觉得这个氛围还是非常好的 。 说起来我第一次知道 IDG 也是在读大学的时候 ，13、14 年的时候 ， 应该是提了一个概念说要去关注 90 后， 也会去看一些关注 90 后生活状态的项目 。 像前阵子刚刚上市的影视的创始人刘敬康应该就是在那会儿被关注到的 。 其他像 B 站 、 像莉莉丝 、 像喜茶这些项目也是在那个 timing 被投的 。 说实话当时这个事情还是在我们同学之间引起了非常大的反响的 ， 应该说给了我们很多的鼓舞 ， 会让我们觉得我们是不是也有机会 ， 我们是不是也应该去做一些尝试 。 **Koji 杨远骋** [5:53] 非常厉害 ， 对 ， 我记得当时 IDG 做 90 后这一波投资的时候 ，其实市场上是有蛮多的争议的 ， 就觉得这个也太大胆了吧 ， 这是不是就投了一些大家打个引号看不懂的人。 但是今天再回头看 ，其实那一波投出来的佼佼者真的是在各行各业发光发热 。Ronghui， 那你呢 ？ **Ronghui** [6:14] 我觉得我作为一个 85 后， 我觉得我当时毕业的时候面对的世界相对来说规则很明确 ，也相对比今天要简单很多吧 。 我觉得首先是那个时候外企还是很受推崇的 ， 后来就是开始了移动互联网的创业浪潮 ， 然后那个时候我记得看到很多人都在说不想去过一眼望得到头的生活而选择创业 。 我自己当时也想得很简单 ， 我毕业之后就在媒体工作 ， 然后就是想要做一个好记者 ， 确实也没有想到后来媒体这个行业受到了非常大的冲击 ， 然后身边的很多人都纷纷的创业去了 。 **Koji 杨远骋** [6:49] 我其实会觉得当时只觉得一切是很正常 ， 打个引号的正常 ，但现在回头看 ，其实我毕业的时候 ， 本科毕业 08 年的时候 ， 研究生毕业 11 年的时候 ，其实是一个经济高速发展的超级繁荣时期 ， 可以说机会遍地都是 ， 对吧 ？ 现在再回头看 ， 哇 ， 那简直太让人羡慕了 。 不管是去外企还是去创业 ， 去外企的外企在高速增长 ， 去创业遍地是移动互联网从 0 到 1 的机会 。 对 ， 只是当时自己身在其中， 就是有一种这个只愿身在此山中吧 ， 没觉得这是多大的福分 。 我当时就是义无反顾的选择了这个做移动互联网 ， 就是先做产品经理 ， 然后再创业 。 但可能大家这个所处的这个专业不一样 ， 所以可能感受到的氛围也会有所不同 。 我自己的感觉是今天这个 AI 带来的这种机会 ， 年轻人对机会的感知肯定比当时我们毕业的时候移动互联网带给我们那种感知是不同的 。 **Ronghui** [7:50] 我们这一次也是跟 Bonnie 一起邀请了一些我们的听众 ，也邀请了一些我们身边的朋友 ， 都是所谓的 Z 世代 ， 非常年轻的一些朋友们来讲一讲他们的经历 ，他们现在在面对的是一个什么样子的环境 。 ### Z世代 **Ronghui** [8:04] 我们来听一听他们是怎么说的 。 ### 晨然 **晨然** [8:10] 我是晨然 ，99 年生 ， 本科在复旦大学读计算机专业 ， 研究生在康奈尔读计算机和创业的交叉学科 。 目前在一家创业公司 One2X 做产品负责人， 现在在做一款 AI 视频制作的产品 。 我的背景是比较交叉的 ， 我既是一个程序员 ，也是一个产品经理 ，也做过导演 ， 做过自媒体 ， 做过内容创作的 。 总的来说是一个我个人定位是一个比较综合的人。 我是从什么时候开始做内容创作的呢 ？ 我想了一下应该是有两个契机的 。 第一个契机是在大一的时候选了一门微电影的选修课 ， 第二个契机是在大三的时候正式开始运营自己的 B 站的自媒体账号 。 我觉得内容创作可能看起来跟我本身的计算机专业是隔得有点远的 。 我为什么会选择去做内容创作呢 ？ 一个是我觉得当时在计算机行业其实是一个非常红海的一个市场 ， 就我的计算机专业我看不到我未来想要做什么的职场规划 ， 然后当时我就在想我必须要培养一个第二兴趣爱好 ， 我最喜欢的就是电影 ， 所以我就选择了做内容创作 。 然后第二个就是学生时期本身就特别多的时间 ， 我就想着怎么去打磨 ， 怎么去高质量的打发自己的时间 ， 所以就参加各种学生活动 ， 就难免就会遇到需要去做各种视频去宣传各种晚会或者是活动 ， 所以就拍了特别多的微电影 。 那么做自媒体是更后面的一个契机 ，是感觉那个时候正好也是自媒体 Vlog 的一个高峰期吧 ， 就是那个时候还是有 Vlog 的红利的 ， 所以我当时就特别想去练习一下自己的表达能力 ， 然后坚持去上镜 ， 静下心来去剪辑 。 当时是需要一周去花 4 个小时的时间去剪辑 ， 然后我就想锻炼一下自己的表达能力和这个保持周更的这个坚持 ，也特别想保留一下自己在大学时间的一些青春回忆 ， 所以就开始做 Vlog， 就综合考虑开始做的内容创作 。 我本科读书的时候确实遇到了一些困惑 ， 就是感觉市场已经非常饱和了 ， 即便是就是非常炙热的计算机专业 ，也是一个非常高饱和人才的情况 。 虽然那个时候看起来还是可以去一些大厂拿到比较好的 offer，但整体市场都随着宏观经济开始走向一个接近下坡路的那个顶峰嘛 。 我感觉千禧年左右的学生应该都有相同的困惑 ， 就是经济上行的那个高潮已经过去了 ， 即将面临的就是找不到工作的现状 。 而且尤其是我身边其实也挺多人也是阴差阳错选的 ， 包括我当时选计算机也是阴差阳错选的一个专业 ，并不是说我真的那么那么那么热爱一个专业 ， 然后是选上了这个赛道 ， 没想到是一个过饱和的市场 。 那一个过饱和的市场当中， 大部分事情肯定都是标准化了 ， 所以在这个标准化流程当中， 有经验的老手是具有更高市场价值的 ，因为那个时候工作已经细分到任何一个岗位都有一个非常细致的那个职称了 。 这种超级大红海其实是没有新人或者新公司 ， 尤其是刚毕业的应届生的机会的 ， 所以我觉得也挺没意思的 ，因为我觉得那个时候计算机炙手可热的那些主题 ， 比如说人脸识别 、 自然语言处理等这些赛道都是很无聊的 ， 然后它又是一个非常标准化的高饱和的市场 。 我那个时候完全没有考虑过创业 ， 我觉得创业就是天荒夜谭 ， 所以当时其实还蛮迷茫的 ，因为我周围的同学可能跟我都差不多的迷茫 ， 大家都在焦虑自己未来要去哪 。 我觉得还是因为以前所有的业务目标都在增长的时候 ，是可以掩盖特别多的问题的 。 所有东西都在增长 ， 大家都会觉得一切向好是欣欣向荣的 ， 所以不会那么细致的抠每一个环节 、 每一个工作质量等等。 当这件事情一旦被固化非常红海的时候 ， 它就会形成内卷 ， 所以年轻人肯定会觉得这个东西会越来越没意义 。其实我周围人去大厂的同学还真没多少 ， 都是千奇百怪的去向 ， 就是我其实没有觉得大家那么的悲观 ， 我反而觉得大家都是接受了现状之后 ，并且找到了自己和解的方式 ，并且和解的方式都很不一样 。 我身边有去做老师的 ，有去读博的 ，也有出国待下的 ，也有在大厂上班的 ， 大家都有自己的选择 ，而且没有那么纠结 ，其实没有那么的纠结 ，因为我觉得它劣势就是大家的精神压力可能会变得更大一点 ，但是优势就在于一旦这个社会的选择变得多样之后， 即便它是一个被迫的形态变得多样 ， 大家就会减少很多攀比 ，因为你没法比 ， 就是不同的人的选择会很 不一样 。 **Leo** [13:40] 大家好 ， 我是 Leo， 然后我是 1997 年生 ， 天津大学的本科 ， 康奈尔大学的博士生 ， 目前在麦肯锡做咨询顾问 。 ### Leo **Leo** [13:50] 最开始读书的时候 ， 我就一般都是只想做我喜欢的事情 ， 我很清晰的知道什么事情会让我感觉非常兴奋 ， 然后让我感觉很热情 ， 我就很想做 ， 我一般就会选择做这样的事情 。 我是在本科三年级左右开始 ， 我就说我还是比较想当大学教授的 ， 所以我就出去访问了一下， 访问之后我就发现其实出国读博还是比较不错的 ，有很多不同的这个语言环境 、 陌生的环境 ， 然后很多的新鲜的感觉 ， 我就感觉还是蛮好的 ， 我就出来读书了 。 我觉得是在我博三的时候发生了一个转变 ，是因为我意识到其实当老师这件事情并不像我当时想那么简单 ， 这件事情可以有多个维度拆开来想 。 就是我当时的想法 ， 本科的时候觉得说当老师其实就是需要带学生 ， 然后写论文 、 做项目 ， 对吧 ？ 但其实这些都是跟事情和向下管理相关的 。 等到了博士的中后期 ， 跟导师和其他的博士和其他的博士导师一起接触的多了一些之后， 就意识到其实当老师它是一个很多维的东西 。 它除了刚才说的这三个点以外， 你还需要去做项目经费的申请 ， 需要去跟其他的导师谈合作 ， 需要去评这个 tenure， 就是评这个长聘 ， 然后需要去做很多的这个公共的这个服务 ， 然后还需要做很多其他的各种各样的事情吧 。 我觉得发现就是觉得当老师这件事情其实会让个人的经历变得非常的分散 ，而且每一块的分散的点其实很多时候是不由自己可控的 。 我就觉得说好像就没有变得那么吸引我了 。 后面我就有考虑过说 ， 比如说去一个国家实验室做一个研究员 ， 你就不涉及到说你要教课 ，不涉及到说你要带学生 ， 你可能可以成立一个组 ， 里面只需要招一些博士后成员 ， 或者自己就是更像一个高级博士后的这个职位来去做这件事情 。 但是后面我觉得说国家实验室的这个环境整个的角度 ， 我好像又不是很喜欢 ，因为我感觉有的时候我还是比较喜欢跟别人讲话 ， 然后喜欢去解决一些更与时俱进一些的问题 。 像做科研 ， 它虽然钻得很深 ，但其实你很多时候有一些课题 ， 你会因为钻得时间深而需要更多的时间 ， 很多的问题它就变得没有那么的新颖 ， 你的解决方案可能有的时候也并不会显得那么的及时 。 但是因为对自己的个人的性格 ， 我觉得我是比较了解 ， 所以我很多时候我就会发现我哪些事情我实在是不喜欢 ， 哪些事情我比较喜欢 ， 所以我就会把一些选项就先暂时排除 。 其他的探索就可能到了博三我就想说 ， 那既然学术界这个整个 academia 我可能没有那么想参与了 ， 现在回想说已经是不想做了嘛 。 但是当时回想的话 ， 你肯定是还是保留一定的概率 ， 比如说百分之五六十 ， 可能到了后面就变成百分之二三十 ， 对吧 ？ 你肯定是一个概率角度来讲 。 后面就开始说 ， 那我除了不做 academia， 我还能做什么 ？ 那就看一下 industry 在干什么 ， 怎么去工业界 。 我就去探索了这个 industry 的角度 ， 然后我就在想我怎么把我学到的东西可以去用一下， 对吧 ？ 怎么去实践我学到的知识这一点 。 当时 21 年左右还是 22 年左右 ， 那阵子还是全球变暖 ， 气候变化变得非常的疯狂嘛 ， 然后它相当于来说也是一个比较 emergent 的一个 industry。 它在这个新兴的角度来说 ， 那就会有很多的资金的投入 ， 我就开始去投一些相关的兼职的工作 。 我后面就很幸运就做了一些这个相关的风投的实习 ， 做完了 VC 实习之后我就发现这个行业我还是很喜欢 。 后面我就又继续做了一些别的 VC 的尝试 ， 我就发现这个不同的行业的 VC 的投资可能从时间这个维度 ， 然后从这个领域这个维度 ， 从这个不同的基金的风格和它的成长成立的周期的维度来想 ， 都有不同的体验 ， 然后感觉都还挺好的 。 两段之后我说我升一下别的工作吧 ，其实我探索工作我是探索了很多的 ， 我是个非常 practical 的人， 就是我当时列了一张表 ， 我其实就列了自己大概感兴趣的职业 。 我考虑过教职 、 大学教授 、 风险投资 、 量化研究员 、 专利律师以及管理咨询 ， 这五个行业 。 然后根据各种的这个不同的个人的角度 、 职业发展的角度 、 长远规划角度以及我个人是否会一直喜欢的角度来给它打了一些分 。 但是我基本都有考虑过 ， 然后去要么自己亲身实践过 ， 要么去跟别人聊过 。 最后我不能说是我选择了这个工作 ， 我觉得是这个工作最后给了我录取 ， 那它就相当于它选择了我 ，而我也在最开始给了它一次机会这样子 。 我感觉我周围的人很多的人 ，他不会像我一下子把精力做得这么分散 ，因为你要每个职业去做探索的话 ， 你需要花很多的时间跟精力 。 很多人他其实不想要放这么多的精力跟时间去做这样子的探索 ， 这是一方面 。 另一方面我个人认为是很多人他可能很早的时候他就已经想过了这些事情 ， 所以他可能才决定读的博 ， 然后才决定做了一些选择 。 但我感觉我很多时候还是有点变化的比较多 ， 然后我可能其实像读博也只是在本科后面的两年才想的要做这件事情 ， 然后找工作相关的事情也只是在博士的中后期开始思考 。 我先会去尝试我是不是喜欢一件事情 ， 我喜欢了我就会去做 ， 做完之后如果有很多的不适应或者有很多的喜欢 ， 我还会再做考量 。 之后如果到了某个节点我发现我不想要再继续这件事情了 ， 我就需要去开始思考我下一步要做什么的时候 ， 我就会开始比较分散一些精力去更多元的去思考一些事情了 。 我觉得我是一个顿感力很强的人， 我不太考虑别人对我什么看法 ， 我也不太考虑别人是做什么样的职业选择 ， 我只需要知道说我想做什么样的职业选择 ， 我喜欢什么事情 。 当然我这个年纪我就会意识到说我自己通过这种方式做抉择 ， 我一定会有相对应的后果要承担 。 很多时候在现在的角度我在做决定 ， 我就会考虑说它可能会有什么后果 ，有哪些后果如果恶化了或者是变得更不好了 ， 我会是否能够继续承受 。 这一点我现在是会纳入我的考量范围里了 。 博士期间有一段时间我就没有那么开心了 ， 我就后面在想了好久 ， 我说我要不要 quit， 我要不要做别的事情 ， 我就开始说我说我管它那么多 ， 先尝试一波再说 。 我的感悟就是其实你人生高高低低 ， 向上向下向左向右向各个维度去走 ， 你都是一个经历 ， 对吧 ？ 你就像你在登山一样 ， 或者你就像你在这个世界上旅游一样 ， 你总是会有各种各样的不同的旅途的风景 ， 你才会有更多的体验 。 说到对这个成功的定义 ， 反正我觉得很多时候我的思维确实跟大家不一样 ， 所以可能我这个高考语文特别差 ，因为我这个阅读力解我总能做得特别差 。 我对成功的定义我就个人认为 ， 我感觉我从来不定义成功 ， 我不知道为什么 ， 我就不去定义它 。 我觉得因为成功这件事情它太抽象了 ， 它作为一个文字 ， 作为两个单独的符号 ， 作为一个英文的词汇 ， 作为不同语言中的词汇 ， 你太难去定义它了 。 你怎么定义它 ？ 你可以有各种各样的维度去说 ， 你说从人的维度 ， 从这个事情的维度 ， 从这个金钱的维度 ， 从各个角度跟别人的维度 ， 你太难定义了 。 我从来不定义成功 ， 我就觉得说我在当下我自己能够开心 ， 我能够让周围的人开心 ， 我能够让我的亲人开心 ， 我觉得我可能已经是很成功很幸福的人了 。 当然我也有过时候就是我自己过得也不是很开心 ， 我就会不自主的也会散发出很多不太好的能量 。 然后我觉得我统计下来我感觉 ， 就是我从别人的观点中来观察我自己 ， 我发现我很容易感染别人。 那么这就说明如果我自己的能量特别不好 ， 或者我特别负面 ， 我很容易就把别人感染到也不太好了 。 当一个人他的内核如果很不稳的话 ， 我就不喜欢我这样的一个状态 。 所以我觉得如果说我要非要去定义它 ， 我就希望大家都开心 。 ### 姝潼 **高姝潼** [22:52] 我是高姝潼 ， 我是 2000 年生 ， 本科在 UBC 英属哥伦比亚大学 ， 专业是医药 ， 还有医药和免疫 。9 月份去耶鲁读 MPH，MPH 就相当于可以想象成医疗口的一个 MBA。 制药和免疫这个专业其实就是出入就三条路吧 ， 我这三条路都尝试过 。 第一个就是医学院 ， 然后第二个是牙医学院 ， 第三个是就是走科研路径 。在本科的时候我有很多兼职 ， 然后其中有一个兼职就是在一个制药的实验室 ， 它是做新冠药品研究的实验室 ， 大概干了一年多 。 就真正尝试的就是 wet lab 这个科研领域 ， 就是在真正在实验室里你做实验 ， 然后你做分析 ， 然后你去产药 ， 然后做这种真正的非常 high-tech 的东西 。 第二个就是牙医 ， 我是在一个诊所去 shadow 了一下 。 第三个是医学院 ， 就是毕业了之后， 然后我先尝试 ， 就是我先把医学院那个考试考了下来 ， 然后之后回国 ， 然后就是在一家医院去 shadow 了 。其实我本科的时候我选这个专业 ， 就我能从文学院一直蹦到了科学院 ，并且选择了就是免疫还有制药 。其实我对这个领域还真的很喜欢的 ， 我一点都不后悔这个选择 。 但从就是职业规划上面来讲 ， 我其实我有一点害怕 ， 就是很多的病菌 。其实我真正就是实习只在那实习了两周半 ， 然后之后后来就是大病一场 ， 然后病了一个月 。 本科之后我当时把这三条路全都排除掉了 ， 就是学医 、 牙医还有科研 ， 这三条路都排除掉 ，其实当时是很迷茫的一个阶段 ， 我都不知道说这三条路以外还有其他的选择 。 然后我是在 LinkedIn 上面就是搜我们学校我们这个专业 ， 看出了这三条路以外的人， 这个人就真的非常非常少见 ，但你要在 LinkedIn 去搜他们有 ， 然后有的人会去转了咨询 ， 然后有的人做一些医药领域的就是投资 。 这个领域就是你要不去细找的话 ， 可能在本科学习的时候不会往这方面去想 。 当时特别迷茫的时候就是大概 LinkedIn 上面找了大概 30 到 30、40 个人聊 ， 然后这 30、40 个人是在 VC、PE、 投行还有咨询 ， 然后和我专业背景比较像的人， 然后他们最后转了这个方向 。 然后还有一些人就考了医学院 ， 就医学院全都读完了 ， 然后开始做投行 ， 然后这些人我也都聊过 ， 跟他们很有共鸣感 。他们就是进了医学院把医学院四年读完之后， 有这个可能说这不适合我 ， 然后说想出来做商业领域的一些工作 。 但我觉得当时其实那两周在医院我其实已经有了 ，其实心里已经有这个答案 ，有这个胆量说我放弃这一条 ， 我坚持了五年的路 ， 我觉得迈出这一步其实还有一段的时间吧 。 尝试完之后， 我可能从中学会到最大的一个 ，其实在更重大的决策上面要更聆听自己心中的一些声音 ， 尤其在大的选择方向上面 。其实当一条路你走不通的时候 ， 就你自己心里已经知道 ， 然后但你会去说服你 ， 你继续走下去 ， 你继续走下去 。 所以我之前就是一个非常带一套理智的一个人 ，但我后来会就尤其到现在我可能会 ， 尤其是大体的方向上面 ， 我会更听从自己心中一些很就已经告诉你什么是你自己心中已经有答案 ， 只是你有没有这个胆量去相信自己心中的一些声音 ，并且去真正去往前迈一步 。 本科就是这个专业的同学 ， 可能我认识的并我知道的其实只有我一个人做出了这样的选择 。他们就之前的同学大部分他们现在已经有的人就是考上了医学院 ，有人在考 ， 然后牙医还有科研 ，其实就这三条路 。 我觉得不管怎么做选择都会有人喜欢支持你的选择 ， 都会有人不喜欢 ， 都会有意见 。 就不管怎么选 ， 都会有人有不一样的意见和看法吧 。 然后我觉得更关键的话不是别人怎么看 ， 更是自己心里怎么想 ， 然后怎么去做 ，是就我觉得自己心里的感受更重要 。 会在乎一些别人的看法 ， 我觉得我会非常挑剔到底在乎谁的看法 。 现在对我自己的职业规划 ，其实我更想去两条腿走吧 ， 然后去尝试一些咨询和就是投资领域都往前推进一下 。 我其实我现在这个状态就是也挺好的 ， 就是我觉得不管发生什么 ， 我觉得自己心态很重要 ， 然后怎么去选择很重要 ， 然后把这两个掌控好 ， 然后选择能有的 information 以内做出最好的选择 ，并且是最适合自己的 ， 然后就能体现出来自己是谁的选择的话 ， 我其实已经觉得很满意了 。 因为从小其实我小的时候的应试教育 ， 就是你知道国内的很多都要非常强调就是数理化 ， 我对任何数字东西不是特别开窍 ， 说白了 。其实小的时候一直在很长的一段时间在尝试去做别人， 我会非常羡慕 ， 就是初中什么物理竞赛他们拿了很多金奖 ， 然后我当时觉得我物理在很努力的及格 。 我其实很大的一个领悟就是觉得你不可能成为任何人， 你只能成为你自己 ， 然后所以你更加更好去理解自己 ， 然后做出自己 ， 然后你自己觉得很开心 。其实我觉得其实已经够了 ， 然后我觉得其实你的状态很好就已经很开心了 。 对 ，因为我觉得如果我 70 岁 、80 岁 ， 然后我躺在一个病床上， 我看了我就是我回想我这一生 ， 我做了所有我就我想做的事情 ， 我全都做了 ，不管结果怎么样 ， 然后我觉得我这一生过得挺有趣 ， 然后我觉得其实就足够了 。 对于我来说就是我觉得人生不后悔 ， 就是去努力去尝试去努力争取 。 就是有很长一段时间我特别会在乎别人的想法 ， 会在乎被拒 ，但回想起来你后悔的东西你从来没有试过 。 然后所以我觉得就是成功概念就我不能掌控结果 ，但我唯一能掌控就是自己的做法 。 所以我要会 maximize 我做出的决定 ， 我要去努力去尝试去努力去争取 。 **Koji 杨远骋** [28:56] Hello 大家好 ， 我是 Ryan， 我是 20 年入学 ，24 年从浙江大学本科毕业 ， 然后我学的专业是信息安全 。 我是 22 年就开始在自己创业 ， 然后现在是也是在自己创业 ， 然后 24 年本科没毕业的时候就开始在做现在这个项目叫做 Spark Lab。Spark Lab 是个什么呢 ？ ### Ryan **Koji 杨远骋** [29:14] 我们的理念是希望鼓励更多年轻创业者从内心从内在出发去构建自己的项目 ， 再进一步的去构建他想要去创造的那个世界 。 所以 Spark Lab 就是这样一个地方 ， 或者说这样一个精神属地 ， 为这些年轻创业者打造的一个地方 。 对 ， 然后我们其实还在探索吧 ，在中国整个创投土壤上可能是一个全新的一个组织架构 ， 然后是一个中国从来没有出现过的一种加速器的形态 。 当时在做 Spark Lab 的时候 ，其实是开始是比较感性的 。 对 ，但是我们当时就是有一种莫名其妙的直觉想要去做一个事情 ， 尽管我们很难一下子阐述出它的价值还有商业模式是什么 ，但是我们就开始做了 。其实我当时面临的一个选择还是挺重要的 ，因为我当时其实有海外很好的大学的 offer， 如果我毕业就创业的话 ，其实我就相当于是放弃了那个 offer，以及我那个类 似于什么什么应届生身份什么之类的这种事情 。 但其实我当时都没有考虑太多 。 对 ，但其实回过头看其实那个选择还是挺重要的 。 现在创业的核心原因我觉得还是一直没有 full time 的创业是我觉得还是很煎熬的一个过程 ，因为我自己一直想去做一些事情 ，但是我的时间包括我们团队的时间都是比较零散的 。 所以当时一个很简单的想法就是我想去做点什么 ， 又开始就是有 Spark Lab 大概的一个想法 ， 所以我们就开始了 。 一个是我觉得是这个事情很有意思并且有意义的 ， 就是如果理性来看 ， 就是对我整个职业生涯发展来看 ， 我觉得当时它潜在的这个成长空间和影响力是很大的 。 对 ， 所以我愿意去做这个事情 。 但回过头看我为什么会继续以及我们很坚定的一直在做这个事情 ， 我觉得还是一个是我们自己真的特别感兴趣这个事情 ，因为我们觉得中国其实是缺少这样的一个土壤的 。 然后第二个是我们觉得这个事情的确从某种意义上它的成长空间对我们来说成长空间非常大 ， 无论是我作为可能是第一次非常 seriously 的创业 ， 就是之前可能都是 part time 创业 ， 能够带来给我的成长以及本身做这个事情能够给我们带来的一些视野 ， 一些 network， 对我们来说我觉得我们倒没有那么看重薪资和稳定性 。 一个是本身创业还是我们就是比较痴迷于追求更多的不确定性 。 第二个是我们对薪资 ，其实坦白来说我觉得我们团队能够一开始做得好的原因也是我们其实没有人一开始是为了钱而做这个事情 ， 所以我们自然可能对薪资也没有太多的追求 ， 只要能够养活我们自己就好 。 就 00 后 、05 后跟 90 后 、85 后的这个整个成长环境还是很不一样的 。00 后 、05 后我觉得大家成长的环境是整个中国经济是越来越好的 。 当你去选择你的专业的时候 ，也会掺杂着更多个人的因素 ， 就是你自己会有一定的选择权 。 所以在就业的时候 ， 一个是其实大家普遍的经济压力没有那么大 ， 或者说其实怎么说呢 ， 就是年轻人其实没有什么人想就是没有什么大额的消费 ， 比如说买房 、 买车 ， 就可能买房离大家就是在上海 、 北京留下来买一栋房那个难度太大了 ，而导致大家其实没有这 个诉求了 。 所以大家就是对经济压力没有那么大 。 大家对经济压力没有那么大的时候就会更看重 ， 比如说成长空间 ， 比如说我在一个很大公司 ， 大家大公司它能带来的视野和就是没就比如说一家公司它没有其他公司有它这么大的体量 ， 那其实这家公司它能够看到一些别的公司看不见的东西 。 就那个看不见的东西是它非常独有的这个资产 ，以及这个大公司带来的一些成长空间 ， 那个东西是一个部分 。 另一个部分可能就是大平台带来的影响力 ， 再是包括兴趣之类的 。 对 ， 我觉得这些可能会更重要 ， 就是薪资可能不一定是最重要的 。 我身边的就是同学就是择业的可能还没那么多 ，因为同届的大部分可能都在读硕士或者博士 ，但我能够感觉到大家读硕士和博士的时候基本上所有人都在做 AI 相关的 。 这可能是因为很多实验室都在做这些事情 ， 所以就大家自然也会觉得这个方向是一个很热门的方向 ， 就会去做那个方向 。 然后择业上的话 ， 我觉得大家还是对 AI 感到兴奋的 ， 所以会很多人会选择就拥抱这个行业吧 ， 就无论是以什么样的一个角色和心态 ， 想方设法进入到这个行业并且跟着这个行业前进 。 但是具体 AI 让大家择业更难了还是更好了 ，其实我没有一个很强体感 。 就其实像那个 ChatGPT 刚出的时候 ， 那头三个月谁不焦虑呢 ？ 就是每个人都很焦虑 ，但其实现在过了两三年之后， 就大家其实都会能够更有体感 ， 就是说现在的 AI 发展到什么阶段了 ， 然后我们自己又可以在其中怎么样一个参与进去 。 我其实感觉中国真的太大了 。 我之前就有感受 ，其实大部分的跟我同龄的人 ，他们甚至没有电脑 ，他们用 AI 的方式非常的简单 。他们很多人可能是从 25 年才开始用 AI 的 ，因为 DeepSeek。 对 ， 所以其实大家可能前两年都没有完全对 AI 没有任何体感 ， 可能是只会用豆包和 DeepSeek。 所以我觉得大部分人是这样的一个状态 。 那他们对他们来说 ，他们只是多了一个类似百度一样的东西 ， 对他们来说其实体感没有那么明显 。 所以我觉得可能因为中国真的太大 ， 可能对于 90% 的普通人来说 ，他们没有什么变化可能 。 ### 反思 **Ronghui** [35:13] 这是我们摘取的一部分的访谈的故事 ，不知道大家听完有什么样子的感触 。 我先说说我的感受吧 ， 总体上我觉得大家的压力还是蛮大的 ，其中有包括社会的这个大环境的压力 ，也有来自身边的小环境 ， 就是比如说同辈压力 。 **Bonnie** [35:31] 我听完之后有个感觉就是我觉得今天大家好像更多的花了时间去思考我想要做什么 。 我会觉得可能以我为代表吧 ， 我觉得我毕业的时候同学们没有那么多思考 ， 就是今天感觉大家在这个事情上花的时间更多了 。 **Ronghui** [35:52] 我自己特别强烈的感受是我觉得他们还挺给我上了一课的 。 我觉得现在的年轻人其实关注他们的行动会发现其实他们真正的样子跟比如说刷社交媒体会经常看到别人说 00 后这个又卷又焦虑 。 但是其实当我真的跟他们坐下来聊的时候 ， 比如说访谈中的姝桐 、Leo， 包括在微信调研中的几位同学 ， 就发现就是他们读书的时候就开始做了非常多的探索 ， 包括有一些同学在现在也在一边工作一边在用 AI 来做一些尝试 。其实可能让我特别没想到 ， 或者是说可能这个在今天的年轻人中已经比较普遍了 。 但是当我跟他聊的时候 ， 我还是觉得挺震撼的 ， 就是我们微信调研里面的时候有一个同学 ，他说他休学了一年， 他休学这一年就是让自己思考自己想要什么 ， 自己站在什么位置上 。 我觉得对我来说好像休学一年这个在我上学的时候它都好像不太会成为我的一个想法 ， 它都不太会到我的脑子里来 。 **Bonnie** [36:59] 嗯 ，是的 。 **Ronghui** [37:01] 就以前会觉得休学是一个特别叛逆的事情 ， 然后现在好像相对来说其实还挺常见的 ， 是一个探索自我的一种方式 。 **Bonnie** [37:10] 对 ， 我们这次也采访了 Ryan，他成立了 Spark Lab， 然后在他的团队里面就有休学的一位大三的学生 。 然后因为我也会参与一些 Spark Lab 的工作 ， 所以当时这个 Spark Lab 那位休学的大三学生叫 Koji， 我们在很多事情上共识之后我发现他竟然是才大三 ，他是想要体验各种不同的工作 ， 找到一些自己的热情 ， 然后再决定后面的这个大学的生活和工作 。 我还蛮惊讶的 ， 觉得他表现出来的成熟度非常不像一位大三的学生 。 **Ronghui** [37:45] 确实 ， 我感觉他们的这些故事就最最最打动我的 ，其实就是那份就是很旺盛的好奇心 ，他们就愿意去主动去探索 ， 去尝试各种可能性 ， 就把他们的路走的还真的是越来越宽了 。 信息越来越发达 ， 竞争越来越激烈 ， 就是难免大家会有焦虑的情绪 ，但其实有的时候换个角度去想 ， 可能这也可能是意味着有更多的机会吧 。 我们老说要找到自己 ， 找到自己适合的事情 ， 自己喜欢的事情 ，但其实找到的前提可能就是先迈出去 ， 先这个走出自己的舒适圈 。 **Bonnie** [38:19] 对 ， 这个我其实也很认同 。 我觉得焦虑肯定是在所难免的 ，但是我发现有一个对抗焦虑非常好的解药 ， 就是行动起来 。 然后我还想起另外一个文章 ， 就是 Paul Graham，他是 Y Combinator 的创始人 ，他前两年写了一篇文章叫做 《 如何成就伟大事业 》。他讲的最重要的点就是要去找到自己擅长的事情 ，并且热爱的事情 。 然后还有一个特别重要的事情是你要做起来毫不费力的事情 ， 这三个条件同时满足 ， 你就有可能成就伟大的事业 。 因为同样的事情你做比别人做 ， 你就做起来更有优势 ， 更不费劲 ， 然后更容易得到正反馈 ， 你也更因此可以 commit 自己的更多时间精力去把它做得更好 、 更精致 。 然后再说回来 ， 就是鼓励大家行动起来 ， 你这里试一下， 那儿搓一下， 东看看西看看 ， 就更有可能找到自己最擅长的东西是什么 。 如果探索的不够广的话 ，有可能找到的概率自然就会低很多 。其实这里我也有一个想讨论的事 ， 就是我觉得大家都知道行动很重要 ，但是好像又经常会觉得我们缺少一个包容错误的一个社会环境 。 我不知道 Bonnie 你会怎么看今天的年轻人 ，他们在得到这个包容 ，他们去做各种尝试 ， 甚至说哪怕 fail 了也无所谓 ，也可以再重新再来 。 **Ronghui** [39:36] 我觉得整体上来讲 ， 社会环境是一定会越来越好的 。IDG 就一直在做这样的努力和尝试 ，因为本身投资它就是一个带着好奇心的探索嘛 ， 所以在这个机构里面是一群爱刨根问底的人， 大家就真的还蛮懂年轻人想要尝试的心情的 。 所以我们有的时候会说 IDG 就像一所学校 ， 提供了一个平台 ， 给到一些导师 ， 让大家能够去做进一步的思考和探索 。 同时可能我们也想把这里变成一个所谓的试错的缓冲地带吧 。 我们会有像 iStar Program， 这是一个针对本硕博在校生的项目 ， 通过这个项目大家可以去了解 VC 在做什么 ， 去感受一下买方市场是怎么样的 。 除此以外， 我们还会有 PhD Program、JD Program， 就是会邀请一些博士背景的同学来加入我们 ， 鼓励大家把这里当做你的第二个实验室 ， 把这里当做你的学校 ， 和我们导师们去一起研究一些细分的行业 ， 去分析一些公司 ， 去探究商业背后的逻辑 ，也去和创业者们聊一聊 。 我们也有的时候会去创造一些轮岗的机会 ， 这样大家就可以在轮岗的过程当中找到自己真正想要的 。 通过这样的一些项目 ，有的人可能会发现我真的喜欢投资 ， 我也适合干投资 ， 那么他就会正式的成为一个投资人。 也有的人说我在一些细分赛道里发现了我的热情所在 ， 我想去创业 ， 那么我们也会提供一些帮助 ， 给到一些资源的支持 。 还有的同学可能会发现投资和创业都不是我想做的 ，但是在跟大家探讨的过程当中 ，在一些研究方面我有了新的启发 ， 我还是想去搞科研 ，他们可能就会回到产业或者去大学里面再去做一些探索 。 所以总的来说呢 ， 我们就是想创造一个可能性 ， 去成为这样的一个缓冲地带或者说学校 ， 无论大家最终选择去哪里发展 ， 都能在我们这里收获一段宝贵的经历 。 另外我其实也想提一下， 我们并不想去设限大家背景 ， 我们的投资人里头有的是医生 ，有的是原来做工程师的 ， 还有的原来是律师 ， 甚至包括我们周后台团队 ， 我们的背景也很多元 ， 像我们 HR team 可能除了我 ， 大家都不是科班出身的 。 所以其实我想说 ， 我们还是非常欢迎各种不同背景的同学能够加入我们来做一些尝试的 。 既然都聊到这里了 ， 那我就也小小的打个广告吧 。 如果说你是一个有好奇心的人， 如果你在做一些职业的探索 ， 那么就请带着你的故事来和我聊一聊吧 。 ### AI冲击 **Bonnie** [42:02] 我们再说回我们这个最近访谈的这些年轻人， 就是你们有感觉到 AI 对他们带去的冲击或者影响吗 ？ 这个有直接的这种感觉吗 ？ **Ronghui** [42:14] 不管是参与了我们这个微信调研还是后来访谈的同学们 ， 我总体上会觉得他们的所谓的 AI 给他们带来的冲击是比我们想象中要小的 ， 或者是说我觉得他们总体上对 AI 的看待 AI 的方式比我想象中要理智跟清醒很多吧 。 就是我觉得他们没有我想象中的那么的担忧 。AI 其实它在短期内可能看起来给我们的这个冲击特别大 ，但是长期来看它还是会给这个社会带来更多的机会 。 **Bonnie** [42:50] 其实听到这里我们还蛮欢迎 ，因为我相信我们的这个节目里面有很多的这个用户都是新一代 ， 就是所谓的 Z 世代 。其实蛮希望你们在评论区可以和我们留言的 ， 就告诉我们你的故事 ， 或者你观察到的故事 ， 或者你总结出来的一些你们这一代人的一些代表 。 我其实蛮希望大家可以多分享 。 我想问一下你们 ，有没有觉得就是 AI 时代对于在做最早的职业选择的年轻人来说 ，有哪些事变了 ， 又有哪些事没有变 ？ **Ronghui** [43:23] 其实我在跟他们聊的过程中也想到之前我原来在人大读书的时候 ，有一次白岩松来我们学院做了一个演讲 ， 然后在他的演讲的快结束的时候 ， 我们有一个同学问了一个问题 ， 说为什么我们 80 后这么惨 。他当时就其实也有在说什么就业难 ， 然后什么高房价就业难 ， 两个人将来要赡养四个老人， 为什么这些问题都被我们 80 后赶上了 ， 为什么 这么不公平 ？ 然后白岩松当时说了一句说 ：" 你问的这个问题 ， 这是一个关于青春的问题 ， 每一代人都有每一代人的问题 。" 我就特别有感触 ， 就是我觉得我们这次做这个内容让我感觉就是我们在讨论 00 后面对的这个世界 ，其实 00 后 、90 后 、80 后 、70 后每一代人都在面对当时的这个世界的一些问题 ， 只不过这些问题不太一样而已 。 **Bonnie** [44:16] 没变的 ， 就是总有人正在年轻 ，以及年轻人总有他们的问题 。 **Ronghui** [44:20] 对 ， 对 。 我会觉得 AI 对我们的变化更多是一个对物理世界的重构 ， 它让技术 、 工具 、 效率都有了翻天覆地的变化 。 可以说 AI 是打破了很多边界 ， 打破了很多常规 ， 它创造了这个时代最大的想象力 。 但是我又会觉得人的底层需求其实一直不会变 ， 这些需求带来的我们的底层驱动力其实也不会变 ， 像是我们的情感共鸣 ， 我们的自我实现和价值感 ， 还有我们今天一直在讨论的好奇心 ， 对成长的渴望 ，其实这些应该是在这个时代下被放得更大了 ，也是 我们会更加想去探究或者说想去追求的 。 **Bonnie** [45:07] 我觉得有一个有点大的变化在于我还是认为 AI 解锁了更多的可能性 。 我们必须要承认 ， 就是我们身边总是有一些人他其实不是那么适应进到一个公司或进到一个组织去工作的 ，因为有些人天生就比较 I， 或者天生他就更加的不擅长协作 ， 对吧 ？ 他可能擅长的是别的东西 ，但我觉得今天 AI 其实解锁了这些人的很多的能力 。 然后另外就是我感觉今天不管是这个 Adventure X 这样的黑客松 ， 然后 Spark Lab 这样的这个面向年轻一代的加速器 ， 我觉得在市场上得到的关注都非常的高 ， 就是很多人愿意去帮助他们 、 支持他们 、 参与他们 。 我觉得这个也是就感觉这一代的年轻人其实还挺幸福的 ， 就是得到了很多的这种资源也好 、 注意力也好 。 所以在今天我整体感受就是 ， 当然 AI 好像让年轻人失去了一些这个上升的通道 ， 或者失去了一些工作的机会 ，但我觉得另外一方面就是如果用好这个杠杆 ，其实能得到的这个资源 、 能撬动的价值也是比之前的年轻人 、 之前几代的年轻人要多很多的 。 ### AI机遇 **Ronghui** [46:22] 对 ，在访谈中我们也问到关于大家如何看待 AI 带来的机会和 AI 时代生活心态的变化 ， 下面是他们对这个问题的回答 。 **晨然** [46:37] AI 出现之后， 我感觉我的整个观念都变了 。 就是即便在这样一个经济下行的时代 ， 我也看到了很多的新的机会 ，因为这是一个完全的蓝海 。 然后因为它是蓝海 ，而且它是新鲜的事情 ， 所以它没有人懂它 ， 所以大家一定都是从零开始学 ， 反而我可以更懂 ，因为我懂的速度比以前有经验的人更快 。 我没有任何的包袱 ， 我是纯 AI native 的职场人， 我就不会给自己设限制的去使用 AI， 包括 AI coding 或者是 AI chatbot 或者是 AI 的任何效率工具或者是新的东西 。 我愿意去尝试 ， 我就可以比别人懂得更快 。 这是我发现对于一个年轻人而言当时最大的机会 。 当然现在回看 22 年 11 月份的时候 ChatGPT 发布的时候 ， 我并没有这么去想这件事情 ， 我只是碰巧对它很感兴趣 ，因为我那个时候还在读计算机和创业的交叉学科的研究生的时候 ， 我发现了这玩意儿正好 。 首先我知道它的原理是什么 ， 我本身就学过自然语言处理 ， 所以我很快就理解了它是什么原理 。 然后我又做过表达 ， 我写文章我也可以 ，并且我也可以做视频 。 然后我就发现我的沟通能力完美的契合使用 AI 的能力 ， 现在大家才会把这个能力提升为 context engineer，以前还叫 prompt engineer。Prompt engineer 听起来比较低廉 ， 现在有了一个更高大上的词汇叫做 context engineer， 大家终于把使用 AI 的一些能力正式的归为一个考核标准吧 。 然后但是你观察这个行业其实应该是过了三年才定义了一个标准 ， 意思就是说在这个标准之前 ， 这三年都是大家野蛮生长的时期 。 所以当时我觉得 AI 是完全新的机会 ，并且非常非常适合年轻人， 无论你之前是做计算机的还是不做计算机的 ，因为你使用 AI 不一定非得懂里面的原理 。 所以这是第一个我看到了 AI 是完全适合年轻人的机会 。 第二个是我发现有了 AI 之后， 我终于不用给自己设限制到某一个细分领域的专家了 。 我不知道我的职场发展会一定要去做一个非常高级的产品经理吗 ？ 还是做一个前端吗 ？ 还是做一个后端吗 ？ 我那个时候非常困惑我到底未来要往哪走 。 它改变了我的职场规划 ，因为我发现有了 AI 之后， 所有的行业的壁垒就掉了 。 就以前看起来这么精深高通的知识 ，在 AI 的解释下都会变得非常前线移动 。 它能够由浅入深的把你从 0 到 1 的带入一个行业 、 一个新的领域 。 然后有了这样的技术平权之后， 我就可以不设限制我一定要做 PM 或者一定要做 full stack， 我是可以试各种各样的技术 。 然后有了 AI 之后， 第三个改变就是我的 idea 也变多了 ，因为它太新了 ， 所以它有特别多的想象空间 。 我在 GPT 出来之后， 我就写了 十页草稿纸 ， 各种 idea， 就是我还留着 。 我现在回看 ， 我发现当时一些 idea 都已经被验证变成一些商业的产品 ， 或者是我现在在做的一些事情了 。 但是它的 idea 确实太多了 ， 你只要对某一个领域感兴趣 ， 你都可以想想 AI 怎么去结合起来 。 然后第四个就是 idea 变多了之后， 正好 AI 又可以帮你验证你的 idea， 所以我的反馈链路也变短了 ， 我自己可以成为实现我的 idea 的那个人 ，因为以前可能需要一个团队 。 意思就是说一个人的杠杆变高了 ， 你可以自己一个人实现一个 idea 的 MVP， 这是以前做不到的 。 所以我觉得它对我来说是一个超级大的翻天覆地的改变 ， 就是非常大 。 我觉得对我职场发展或者成长最有帮助的肯定是就是在公开领域去做东西 ， 就是 build in public，因为这件事情是拥有极大复利的 。 我后来才发现这个习惯叫做 build in public 和它的作用是积累你的个人 IP 或者是就是对影响力带来的复利 。 然后我感觉 build in public 主要是有好几个在我身上产生的作用吧 。 第一个是我去主动在社交平台上去发自己的思考的时候 ， 我是强迫自己要去慢思考我到底在想什么 。 然后这个有点像是费曼学习法吧 ， 当你学到一个新的东西的时候 ， 你把它写下来 ， 等于你把它再思考了一遍 ，并且梳理出来讲给别人， 然后一定要发表出去 ，因为发表就意味着你大概率是不能改这个东西 ， 它是留痕的 ，并且别人可看可评论 ， 别人可对你做任何的指指点点 。 最开始的时候我会有这种羞耻感 ，但是发多了之后就克服这个羞耻感之后， 我发现这件事情是绝对是利大于弊的 。 然后第二点就是它是一个极大的社交名片 ， 当你的内容逐渐变多的时候 ， 我可以非常快速的让一个人能够信任我 ，因为他可以看我以前的内容和所有人在我的社交帖子的互动 ，他就已经成为一个就是详实的社交名片 ， 代表我的思考和我的人际关系 。 那我见任何人都可以非常快速的得到别人的信任 ， 然后获取到我想要的信息 ， 或者去跟更多的人去做交流 。 我后来发现这件事情就是一个超级大福利 ， 就是利滚利 ，因为最开始我可能要去给别人 sell myself 的时候 ，其实是一个非常困难的事情 ， 我接触不到很多机会 。 但是你有了一个公开领域的各种东西 ，有了你的思考和 demo 的时候 ， 别人就很容易就直接跟你建立联系 ， 甚至会有人主动来找你 。 然后第三个那就是功利上角度 ， 那在找工作或者是找人沟通的时候 ， 这件事情太有用了 。 我的我的我现在这份工作就是因为 building in public 找到的 。 现在的我和过去有什么不一样呢 ？ 我感觉是对自己了解的更多了 ， 就是我越来越清晰我自己想要什么和不想要什么 。 然后这个是我最近才意识到原来就是年龄增长有这样的魅力 。 就是以前我会觉得年轻的时候真好 ， 就是在大学里面就无忧无虑的 。 后来想了一下， 那个时候大部分时间也是在迷茫自己不知道想要干什么 。 然后现在我非常清楚自己想要干什么之后， 我反而没有什么迷茫 ，因为我可以排除我自己不想要的所有干扰 。 所以以前我会觉得成功是一种终点 ， 是一个最终的状态 。 然后现在我发现大家都没有自己的终点 ， 就是我反而觉得满足现状是更我更想达到的一个状态 。 就是满足就是当然也不是说过度满足于自己的舒适区 ， 就是不满足现状是一种状态啊 ，但是满足自己有现在已经有的 ， 那也是一种心态吧 。 然后我反而觉得我有个朋友跟我说他的幸福定义 ，但是我想挪用一下， 就是注意力自由是我更想追求的 。 就是以前可能大家更想追求财富自由 ， 就是认为钱更多就带来幸福更多 。 钱肯定可以带来幸福 ， 这是绝对的 ，但是它不是所有幸福 。 现在这个环境下我更想追求的是注意力自由 ， 就是我的注意力放在什么地方 ， 这件事情我想由我自己把控 。 **Leo** [55:09] 我觉得 AI 已经完全改变我工作方式 。 你以前就是直接 ， 比如说在国内 ，在我本科人生 22 岁之前吧 ， 那我肯定首选的工具就是百度 。 再到后来我来了美国之后 ，其实前几年在 ChatGPT 出现之前 ， 都只是在学习传统的 machine learning、deep learning 这些东西 。 它其实更多的是非 generative AI， 就是非生成式人工智能的这件事情 ， 都是在学这些知识 。 那直到 ChatGPT 产生之后， 它就会开始产生知识了 ， 产生一些内容了 。 所以从这一刻角度开始 ， 我的首选的这个替代品就变成了这个 ChatGPT 了和它一些相关的产品 。 我觉得整个 AI 的角度来说的话 ，因为我本科也没有做太多相关 AI 的事情 ， 等到我博士之后我需要做一些 AI 的项目 ， 当然我们以前都不叫它 AI 的 ， 甚至以前就是叫它那个机器学习啦 、 深度学习啦 ， 然后去做一些 ， 比如说你有哪些数据去做一些这个处理 ， 然后去做预测 ， 对吧 ？ 比如说像我本科最后一年填答就已经有人脸识别了 ， 那其实你就知道了一个案例了嘛 ， 对吧 ？ 那到后来再做到这个生物相关的 ， 你就可以用它来做一些识别 ， 做一些诊断 。 直到这个前几年 ChatGPT 开始变火了 ， 就彻底的发生了 AI 相关的这个热潮了 。 我觉得 AI 就是一个赋能者 ， 对吧 ？ 你作为一个赋能者 ， 你一定是在各个领域去用的 ，不以人为意志可转移的 ，也不可控的 ， 它一定会发生 。 我觉得是这样 。 所以在这个角度下， 你一定要考虑的是如何增强自己的不可替代性 ， 自己的不可替代性这一点怎么去做 。 我觉得就可以分两个维度讲 ，是知识层面还是说是现实层面 。 现实层面你可以是跟物理的事件或者是跟这个人相关的 ， 对吧 ？ 那其实很重要的一点就是跟人打交道接触这一点的技能一定是一个很重要的事情 。 再一个就是你如何去和这个知识做更快速的迭代 ， 那其实本质就是你如何去让自己快速的使用这个工具 。 过去人们是通过个人来去学习知识 、 使用工具 ，但现在你拥有了一种新的工具范式之后， 你肯定就可以比的是谁更擅长使用这个工具了 。 那就像你学习语言也好 ， 学习编程语言也好 ，其实本质都是在学习一种新的工具或者是一种这个文字 。 它的目的其实是为了解决某个问题 ， 或者去跟不同的利益集团也好 ， 还是人群也好去打交道 ， 那最后的也是为了一起去解决一件事情 。 所以从这一个简单的逻辑来想的话 ， 那么个人的不可替代力一定是跟人打交道的能力和如何去使用一直与时俱进的工具的能力 。 所以其实本质还是学习能力和与人打交道的能力 。 **高姝潼** [58:24] 现在咨询领域 ， 很多大的机构 ， 就是最初期的那种分析师 、business analyst，他们很多都会用被 AI 替代 ， 然后这方面的担忧也确实有 。 然后包括还有其他领域的一些同学 ，他们比如说做计算机 ，也是最初级的那些工作 ， 就是大学正常大学毕业生的那些工作很多会被 AI 取代 ， 然后他们会比较担心可能自己很难步入职场 ， 然后你就是你找不到这些最初级的岗位的话 ， 你也以后很难的去很难去晋升吧 ， 确实会有这方面的担忧 。其实呢 ， 这个事情对我的影响不是特别大 ，因为它唯一的影响 就是现在很多东西都会被 AI 替代 ， 那我就会想就是关于我的哪一点是很被替代的 。其实我从小到大我数学不是很好 ， 就是我对数字的敏感度不是很高 ， 然后现在很多人都会去卷一些就是什么量化计算机 ， 然后我就不会去往特别往那上面去卷 ，因为我知道它不是我的长板 。 然后再加上这个领域变得越来越自动化 ， 金融会越来越高 ， 所以只有在这个领域真正会有一定的天赋 、 有热情 、 有激情的人， 才可能在 AI 这个时代就竞争更激烈的情况下能脱颖而出 。 所以当有这个 ， 我知道现在大环境很多东西会被取代 ， 那我更会去关注我的什么东西会不被取代 ， 更会去发展自己的一些优势 ， 然后利用这个机会 ，而不是去什么都补 ， 然后去挤一些就是很热门的方向或者是热门的道路 ，其实未必适合自己 。AI 就它就是我的小员工 ，Perplexity、 什么 Gemini、 什么 ChatGPT， 还有什么 Manus AI、DenseSpark，DenseSpark 比如说做 PPT 做得特别好 ， 然后你 Perplexity 一些就是那个 文章总结规划做得特别好 ，ChatGPT 还有其他一些功能 ， 我就利用他们的一些点 ， 我可能去想他们都是我的员工 ， 我怎么能让利用好我的员工为我干活 ， 达成我的目的 。其实我也完全并不觉得我是那种很早行动的人， 我觉得但我一直就觉得我比较 adaptable， 就是把我扔进任何的场景 、 任何的职业 ， 我觉得我有这个信心去做好 。 我觉得我身边的人大多数不是特别在 AI 这个点去焦虑 ，他可能更焦虑的点可能是自己的以后的工作会被替代 ， 这样的焦虑其实我也有 ，但焦虑没有办法 ， 就是只会让自己过得更不开心 。 那我能做的事情就把现在当前的事情做好 ，其实我唯一掌握也就这么多 。 包括就是医学院 ， 我觉得尝试了那么长时间 ， 然后最后没有选择条路 ， 当时有一段时间我特别特别难受吧 ， 就觉得我花这些东西都为了什么 ， 然后特别特别迷茫 。 当然那个迷茫期大概是起码有半年以上都是当时是这个状态 ， 然后我还记得 9 月份生日的时候 ， 然后我的朋友说他说我祝你找到人生方向 ，但我觉得通过迷茫这个时候我更加认识到自己 ， 就比如说怎么去做一个选择 ， 包括怎么去相信自己内心的很多声音 。 所以我觉得从所谓的失败里 ， 我觉得收获了非常大 ， 然后并且非常感激很多失败教会我的那个道理 。 我觉得比起 AI 的焦虑 ， 我觉得同龄人会年龄焦虑 ， 就是现在我身边的人就会焦虑 ， 那个 25 岁就是很多人可能都结婚了 ， 可能会怕晚 ， 怕比别人晚了一步 ， 所以可能从来没有真正去选择过 ，因为选择需要时间的 ， 就尤其就真正你去试一个东西 ， 你需要时间 ， 都有成本的 。 看到同龄人别人都考上 PhD 了 ， 那我也去考一个 PhD， 会有一个因为这个 peer pressure 可能会选择到一些自己真的未必是适合自己的东西 。 **Ronghui** [1:02:19] 我觉得其实 AI 整体 ， 包括我们为什么一开始 24 年会开始想做 Spark Lab，是我们观察到两个很直观的一个感受 。 第一个事情是 24 年开始 ， 或者说越来越多的人， 就 AI 工具的发展让我们开始去做一个事情的门槛显著的降低了 。 所以所谓的超级个体 、 一人独角兽这些概念的涌现 ， 个体他其实也可以通过 AI 去完成一个东西 ， 或者说是做一个作品 。 所以我觉得那个是一个很大的可能性 ，并且你过去可能做一家公司 ， 你可能要养活 10 个人 、100 个人， 那你现在可能就只需要养活一个人。 所以越来越多的可能就是你其实完全可以做一个你自己感兴趣的事情 ， 就可以养活自己 。 所以我觉得越来越多的年轻人可能他不会选择去就业 ， 反而会选择找到自己一个感兴趣的方向创业 ，并且能够在自己的这个感兴趣的事情上去形成一个比较不错的 business model， 然后能够养活自己 。 所以我觉得这个是一个比较大的方向吧 。 第二个我觉得就是 AI 是这个文艺复兴 ，而不是工业革命 ， 更多年轻人他也意识到了自己主体性的重要性 。 所以就以及我觉得会对很多工作去魅吧 ， 大厂或者说当螺丝钉其实没有那么有意思 。 我觉得是每个人不一样 ， 对 ，但是给了大家一个这样一个思考的机会吧 ， 就是大家可以思考这么早的职业发展的时候 ， 就可以去思考这个问题 。 因为很多人可能都是到 30 多岁才有机会去思考这个问题 ， 就是才有机会思考 OK， 我现在我原来我喜欢的是这个 ， 那我应该去做这个东西 。 但其实现在很多年轻人就可以在很早时候就开始思考我喜欢的东西是什么 ， 然后我应该去做什么样的工作 。 我觉得这个肯定是会同时带来一定的迷茫 ，但我觉得这个就像是一个硬币的两面 ， 它不是完全不吃 ， 它是一个一体的 。 比如说 Spark Lab 有一句 slogan 叫做 "Find your spark by getting lost"， 就是你只有靠那个你只有迷路了才能找到你那个 spark， 就不是说你很刻意的去找 ， 或者说去做什么就能找到 。其实有时候就是需要带有一点迷茫的 。 **晨然** [1:04:34] 觉得身边那 **Koji 杨远骋** [1:04:34] 分年轻的同学们大家都比较善用 AI， 反而会是一个找工作上是一个加分项 ，但我觉得整体就业形式比较难 ，不是就是跟 AI 有关系 ，但就有一定关系吧 。 我觉得两个方向 ， 一个是跟人有关的职业会更有人的重要性会越来越高 ， 就跟人本身相关的职业会是最后被替代掉的 。其实我觉得比如说投资 ， 投资其实也是 ，因为它其实是一个很看人的一个行业的投资人， 包括很多的审美和这个 taste 啊 ， 包括一些东西它是很难传承的 ， 或者很多时候它是很难被量化的 ， 很难就是被 AI 取代掉的 ， 还有包括艺术类的 ， 然后人文相关的 。 所以我觉得第一个是跟人有关 ， 第二个我觉得还是我觉得两个维度吧 。 刚一个其实是完全你不跟 AI 在卷 ， 就是你想想是差开来一个维度 ， 完全正交的一个维度 。 第二个维度就可能是跟 AI 在赛跑 ， 就你只要比 AI 还要在前面 ， 就你肯定也不会被替代 ， 比如说一些 researcher，但我觉得那个其实是也挺危险的 ， 就是你其实卷的话 ， 你很难去估计你自己的这个指数级的成长是否会不被 AI 替代 。 就比如说之前已经很多例子也被验证了 ， 比如说夏威夷他只是一个时间问题 ，但倒也没有那么悲观嘛 。 对 ，但我觉得最顶尖的一些在推动整个人类文明探索的一些领域 ， 它是很难被替代的 。 **高姝潼** [1:06:17] 就是我们当时调研的时候问同学说 ， 如果你可以问 HR 问题 ， 你会想问什么 ， 然后那我们收到的这些问题现在比较有共性的有两个 ， 那也作为今天节目的彩蛋 ， 请帮你来给大家答疑解惑一下吧 。 ### 彩蛋 **高姝潼** [1:06:32] 有一个同学问说 ， 看简历的时候面试的时候最看重的是什么 ， 到底是看重基点 、 实习经历还是什么 ， 面试的时候要表现出一个什么样 ， 这是第一个问题 。 第二个问题是 ， 怎么把找工作这件事的套路和细节尽可能能够明确 ，而不是努力却不知道离目标有多远 ，不是靠撞运气和概率 。 **Bonnie** [1:06:57] 嗯 ， 好 ， 那我来聊一聊我对于这两个问题的看法吧 ， 当然这仅代表我个人也是仅供参考 。在我去面试一个候选人的时候 ，其实我不太会单纯的去关注他的基点啊或者实习经历 ， 我更看重的是你是什么样的一个人， 你的底层 drive 来自于哪 ， 你为了想达到目标做了哪些努力 ，在这个努力的过程当中你有什么样的思考啊 ， 什么样的收获 ， 什么样的成 长 ， 这些都是我会比较关注的 。 那关于第二个问题 ， 刚刚是说怎么把找工作这个事情尽可能的细化 ， 对吧 ， 我觉得底层来讲也是一样的 ， 最重要的事情还是要想清楚你是谁 ， 你想要什么 ， 这样的话你的目标其实就会非常的清楚 。 当你有一个清晰目标的时候 ， 你做的每一件事情都是有价值或者说有意义的 。 **Koji 杨远骋** [1:07:48] 嗯 ， 好的 ， 谢谢 Boni。 那这次十字路口就像我们前面说的 ， 我们很关注年轻人在当下这个时代的一些状态跟选择 ， 我们在微信上做了一些调研 ， 然后也找了一些同学们来做了一些电话采访 ， 这也是我们会持续关注的一个话题 。 今天我们更多的是给大家真实的呈现大家的一些想法 。 那如果听众朋友们对我们聊的这些内容有什么特别感兴趣或者是特别想分享的 ， 都欢迎大家在评论区给我们留言 。 那我们这期节目就先到这里了 ， 谢谢大家 。 **Ronghui** [1:08:24] 好 ， 谢谢 ， 谢谢 Boni。 **Bonnie** [1:08:26] 谢谢 ， 谢谢大家 。 **晨然** [1:08:30] 如果你认为有朋友也会喜欢本期十字路口的内容 ， 请转发微信推荐给他们 。 最后欢迎你加入十字路口的会员群 ， 我们鼓励大家在群里聊天互动交朋友 ， 寻找未来的同路人。 --- 本节目库由 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