# 这绝对是你想不到的 2024 年 AI 领域 Top 10｜对谈「赛博禅心」主理人大聪明 十字路口Crossing · 2024-11-10 大聪明分享了他的2024 AI Top 10，完全不按常理出牌：从自己用AI运营公众号「赛博禅心」的经历，到飞书最大AI知识库「通往AGI之路」的创始人AJ的疯狂执行力，再到AI创作者海星和阿文的灵性作品。他评价Code字节的中件件可能消灭独角兽，又把马大哈翻译和「有挂」这样的奇趣产品视为探索的代表，还引用了王小川「加时间才是好赛道」的金句，并畅想开一家「AI酒吧」作为新时代的龙门客栈。 ## Key moments - **[0:00] 开篇** - [2:25] Koji介绍本期嘉宾大聪明：他是公众号「赛博禅心」主理人，同时身兼产品经理与算法工程师。 - [4:29] Koji解释为何请大聪明选年度AI Top10：他的答案一定和大家不一样。 - **[5:19] 赛博禅心** - [5:28] 大聪明讲述他创建公众号「赛博禅心」的由来：英文ID「二叉菩提树」和口号「拜AI古佛，修赛博禅心」。 - [7:45] 大聪明透露公众号早期文章多为AI生成，包括《中学生能看懂的Sora原理》，帮助许多人理解Sora。 - [9:33] Koji打趣：「可能他们想看的就是AI啊，你怎么会有ego，认为他们想看的是你呢？」 - [10:56] 大聪明提出「包浆互联网」概念：AI内容循环使用会导致互联网信息逐渐失真。 - [12:28] 大聪明指出Reddit因较少被AI内容攻陷而股价大涨，真人感强的平台变得珍贵。 - [14:27] 大聪明调整写作策略：所有文章的核心信息在第一屏内，不浪费读者时间。 - **[17:41] AJ执行力** - [20:12] 大聪明讲述AJ闯红灯骑车买臭鳜鱼，甚至从服务员手上抢鱼的执行力故事。 - [22:28] 大聪明吐槽AJ作为P人不按计划行事：行程对他没用，他会突然溜走参加别的活动。 - [23:59] 大聪明和AJ讨论社群商业化时，突发奇想决定开个酒吧。 - **[25:28] AI创作灵性** - [27:05] 大聪明回忆约见阿文和海星，却发现两人是情侣的巧合故事。 - [28:58] 大聪明认为海星和阿文的AI创作极具灵性，能指引AI工具迭代的方向。 - [29:28] 大聪明举例：海星和阿文的创作影响了「妙刷」的产品开发流程。 - [31:30] 海星在即刻上写道：「世界不是一个离我们很远的舞台，我们就是舞台中重要的一部分。」 - **[33:01] Coze冲击** - [33:59] 大聪明提出暴论：由于字节跳动Coze等低代码平台的出现，独角兽公司可能消失。 - [35:41] 大聪明举例：妙刷发布当天就在Coze上被复刻，导致原产品流量被分流。 - [37:19] Koji认为低代码降低门槛但idea仍值钱，执行力和艺术审美变得更重要。 - [38:24] 大聪明认为AI公司必须打赢PMF、品牌和组织三场战争才能胜出。 - [40:04] 大聪明以Kimi为例说明品牌战：Kimi率先将长文搜索打上品牌印记。 - **[42:08] 小而美实验** - [42:26] 大聪明介绍产品「马大哈翻译」：随机替换中文为英文，像外企员工模拟器。 - [43:09] 大聪明认为马大哈翻译代表新思路：在熟悉场景中应用AI创造意想不到的用法。 - [43:50] 大聪明介绍同团队另一产品「有挂」：通过自然语言指令修改网页，实现「言出法随」。 - [45:02] Koji感慨大聪明的Top10多从小创意出发，具有非常强的落地能力。 - [46:04] 大聪明回忆十年前在地铁站看到老太太卖地图无人问津，感慨科技淘汰个体。 - [47:40] 大聪明反思：我们需要走得更快一点，让这个时代变得不那么悲观。 - **[48:28] 加时赛道** - [48:53] 大聪明分享王小川的金句：「除了杀时间、省时间，加时间才是AI应用的好赛道」。 - [49:55] 大聪明认为「加时间」理念与AI在生物医疗的应用相呼应，如AlphaFold预测蛋白质。 - **[52:55] 唯心推演** - [53:47] 大聪明提出思维实验：若现有软硬件可实现AGI，则世界可能是唯心的。 - **[56:37] 提示词革命** - [57:03] 大聪明介绍李继刚的提示词「汉语新解」：通过Claude输出图文并茂的SVG排版。 - [58:56] 大聪明认为李继刚的提示词生成的是可直接传达信息的信息组件，而非传统文本。 - **[1:00:57] AI龙门客栈** - [1:01:06] 大聪明介绍他和AJ创办的「Home Bar」，一个AI从业者的线下交流场所。 - [1:04:20] 大聪明分享AI酒吧slogan：「史上泡沫最大的酒吧」，双关AI与啤酒的泡沫。 - [1:06:42] 大聪明认为行业低迷的原因在于OpenAI今年未发布颠覆性产品，大家等待新刺激。 - [1:08:39] 大聪明期待OpenAI在11月21日新加坡大会可能带来激动人心的发布。 - **[1:08:48] OpenAI论坛** - [1:09:09] 大聪明揭示OpenAI论坛：一个封闭的跨行业专家社群，关注AI安全与多领域交流。 - [1:10:35] 大聪明对比国内外AI安全：国内侧重敏感内容红线，海外更关注文化禁忌和伦理。 - [1:13:47] 大聪明预测：若AI大规模替代人力，中国推进速度更快，生产力将超美国。 - **[1:14:13] 独特视角** - [1:14:43] Q: 为什么大聪明的Top10没有Cursor、Sora等爆款？A: 他更关注新方向上的尝试，而非必然的工程优化。 - [1:17:04] 大聪明谈自我期许：长期想做颜值主播唱跳出道，短期希望参与未来生态中需要做的事情。 - [1:19:15] 主播Ronghui总结：大聪明虽深知行业冷暖，仍乐观积极地做自己可做之事，传递能量。 ## Speakers - **Koji 杨远骋** (host) - **Ronghui** (host) - **大聪明** (guest) ## Topics 行业应用 ## Mentioned OpenAI (company), 字节跳动 (company), 智谱 (company), AlphaFold (product), AutoGLM (product), ChatGPT (product), Claude (product), Coze (product), GPT-4 (product), Kimi (product), 《大模型启示录》 (product), 《奥尔特曼传》 (product), 代代弟弟 (product), 妙刷 (product), 有挂 (product), 赛博禅心 (product), 飞书 (product), 马大哈翻译 (product) ## Transcript ### 开篇 **Koji 杨远骋** [0:02] 欢迎收听 《 十字路口 》， 我们关注新一代 AI 技术浪潮带来的行业新变化和创业新机会 。 十字路口是乔布斯对苹果公司的一个比喻 ， 形容它站在科技与人文的十字路口 ， 伟大的产品往往诞生在这里 。AI 正在给各行各业带来改变 ， 我们寻找 、 访谈和凝聚 AI 时代的积极行动者 ， 和他们一起探索和拥抱新变化 、 新的可能性 。 我是主播 Koji 杨元成 ， 联合创办了 " 街旁 "、" 新世相 " 和 " 躺倒 "。 我相信科技 ， 尤其是 AI， 会在未来 10 年彻底改变社会 ， 赋能人类 。 欢迎大家找我聊天 ， 碰撞想法 ， 链接下一个可能性 。 **Ronghui** [0:48] 我是主播 Ronghui， 目前在一家专注科技投资的风险投资机构工作 ， 之前在 《 第一财经周刊 》 担任驻硅谷记者 。 本期的 《 十字路口黑板报 》， 我们为大家介绍两本来自朋友们的新书 。 第一本是来自媒体 PanDaily 的创始人周恒星所写的关于 OpenAI CEO Sam Altman 的传记 《 奥特曼传 》。他曾经在中国企业家担任科技记者 ，也是极客公园前主笔 ，并且担任驻硅谷记者 ，是 《 硅谷钢铁侠 》 这本书的中文译者 。《 奥特曼传 》 这本书刚刚推出 ， 周恒星向我们介绍说 ， 这本书的内容分为 三个部分 ， 包括 OpenAI 的发展史 、OpenAI 董事会政变的故事 ，以及奥特曼早年生活和教育的经历 。 第二本书是由电子工业出版社出版的 《 大模型启示录 》， 这本书希望成为大模型在各行各业落地应用的百科全书 ， 内容包括大模型训练的过程 、 核心技术 、 软件公司应该如何适应大模型的需求 、 大模型对各个行业的影响 ，以及大模型如何改变未来的预测 。 作者是联合创办了 " 共时粉碎机 " 这个公众号 ， 专注中美科技公司分析和投资的周默等 4 位在行业有非常丰富经验的朋友 。 这次两本书的作者朋友们呢 ， 都分别给 《 十字路口 》 送了 5 本书 ， 我们会在本期播客里做一个抽奖游戏 ，在评论区里留下一个最能代表你听完这期播客的感受的表情包 emoji。 我们会让 chatgpt 抽出 10 位朋友 ，也让 chatgpt 排序 ， 前 5 位我们会送出 《 奥特曼传 》， 后 5 位我们送出 《 大模型启示录 》。 好的 ， 那我们就开始这期节目吧 。 **Koji 杨远骋** [2:25] 本周我们请到的嘉宾叫做大聪明 ，他是我最爱看的 AI 内容的公众号 " 赛博禅心 " 的主理人。 **大聪明** [2:32] 已经绷不住了 。 **Koji 杨远骋** [2:33] 但是除此之外呢 ， 哈哈哈 ，但是除此之外哈 ， 大聪明他不但是大聪明 ，而且他有三头六臂 ，他做了很多好玩的项目 ， 比如说他昨天刚发布了一个公众号自动排版器 ， 名字叫做 " 代代弟弟 "。 比如他自己还在中关村筹备开一家 AI 的酒吧 ， 然后他甚至还有一个这个报论 ， 叫做 "AI 酒吧可能是 2024 年最有价值的 AI 产品 "。 那待会呢 ， 我们都会聊到这个代代弟弟的项目和 AI 酒吧的项目啊 ， 这可能也是有史以来 《 十字路口 》 最欢乐的一期节目 ， 还没开场我自己都忍不住笑场了几次了 。 那个大聪明 ， 你来和 《 十字路口 》 的朋友们打个招呼吧 ，因为你的身份实在是太多元了 ， 我也蛮好奇你会怎么介绍自己的 。 **大聪明** [3:19] 哎 ， 咋说呢 ， 嗯啊 ， 首先各位各位大哥大姐叔叔伯伯们好 ，不对啊 ， 反正各位小伙伴们好吧啊 ， 大家早上中午晚上好 。 那首先的话呢 ，是我是个乐子人啊 ， 那个产品经理啊 ， 算法工程师 ， 然后的话呢 ，也是这一个公众号 " 赛博禅心 " 的主理人。 然后呢 ，但实际上我一直都在声称吧 ， 就是我的梦想是作为颜值主播 ， 某天可以唱跳出道啊 ， 虽然好像这梦想已经渐行渐远了 ， 哈哈哈 。 **Koji 杨远骋** [3:51] 我永远相信美好的事情即将发生 。 嗯 ， 然后我们这一期播客是这样啊 ，因为现在已经是 11 月了 ，2024 年就到了快结束的时候 ， 那这一年呢 ，AI 的世界还是一日千里 ， 经常有大量的新的技术 、 新的产品在不断的涌现 。 那所以本周我们想和大聪明聊的呢 ，也是某种意义上的年终回顾 ，但是呢 ， 我们是透过大聪明的眼睛来回顾这一年， 聊一聊他认为在 AI 领域给他留下了哪些深刻印象的有趣的事情 。 我们一共聊 10 件 ， 那这里面我们会聊到一些特别的人 、 一些特别的产品 ， 还会有一些打动了大聪明的特殊的时刻和特殊的金句 。 那为什么这个年终回顾请到大聪明来呢 ，是因为我们相信啊 ，他一定能够讲出和大家不一样的答案 。 因为如果比如说问我问 Ronghui 这样的问题 ， 就是 2024 年实践 AI 领域的大事 ， 我估计我们的答案和大家是差不多的 ， 大概率呢 ， 会包括比如说 OpenAI 4o 的发布 、OpenAI O1 的发布 ， 那也会包括比如说 Runway、Sora、Llama、 可灵 、 海螺 、Pika 等等视频模型的突飞猛进 ， 当然一定也会提到 Roadware、 提到 Cursor 这样的现象级爆款产品 。 但是呢 ， 我们非常相信大聪明的答案和大家是不一样的 ，他一直以来都风格独特 ， 亦正亦邪 。 那其实我们在和他正式录之前有一段剪彩 ， 所以剪彩的时候他就这个丢了一些答案给我们 ， 这里面这个 10 个答案有 2/3 都是我彻底没有想到的 。 好 ， 那我们就开始吧 。 那第一个啊 ， 就是想请大聪明讲 2024 年在 AI 领域你觉得最有趣的 10 件事情的第一件是什么 ？ ### 赛博禅心 **大聪明** [5:28] 第一个事的话呢 ， 可能是我自己做了一个很 ， 怎么叫做 ， 很莫名其妙 ， 然后画风有点格格不入的公众号 ， 叫 " 赛博禅心 "。 如果你去看他的英文 ID，是叫做 " 二叉菩提树 "， 就是从 ， 就是二叉树是写代码里面一个很常见的 ， 就是你说它结构也好 ， 还是说这种方式也好 ， 赛博禅心嘛 ， 那应该就是对应着二叉菩提树这个鬼东西 。 然后我还给他上了一个算是 slogan 吧 ， 叫做 " 拜 AI 古佛 ， 修赛博禅心 "， 反正我也不知道我是怎么想出来的 ， 就是脑子一抽就有这么一个奇怪的东西 。 它的更新的这个时间是极其的抽象的 ， 通常是在半夜 ， 通常是大家都睡着的时候 ， 然后呢 ， 更新的内容的画风也是经常的抽象 ， 然后就是你会看到在里面看到很多啊 ，不能叫诡异的内容吧 ，而说就是一些很莫名其妙的东西 ， 跟大家讲讲冷笑话 。 但这玩意是一个非常非常 ， 你不说他硬核或者是专业的一个自媒体 ， 就是总觉得和这个行业格格不入的这么一个公众号 。 哦 ，是去年做开始做这个号 ， 今年年初开始大规模更的 。在更的时候呢 ， 呃 ， 我就挺惭愧的 ， 这个公众号其实是最开始我来测试算法的地方 ，因为那时候我写了一个算法 ， 这个算法可以干嘛呢 ？ 当我给出一个需求 ， 它可以满网上的去搜索内容 ， 然后呢 ， 把它转成文稿 ， 加上排版 ， 加上配图 ， 然后我就想着我能不能以假乱真一下， 哈哈哈 。 然后的话呢 ， 就是这个公众号直到今年 2 月份之前啊 ， 大多数的文章都是 AI 生成的 ，其中的一些的内容或者报告也是获得了比较大的影响力 。 比如说像我们来有一个项目叫什么 "5,000 个 AI 项目 " 的一个介绍 ， 还有什么 Sora 刚出来的时候 ， 第二天我发了一个技术报告 ， 就是中学生能看懂的 Sora 原理 。其实这些内容呢 ， 坦白来说都是 AI 写的 。 **Koji 杨远骋** [7:45] 哎 ， 那篇我也有印象啊 ， 就中学生能看懂的 Sora 原理 ，因为我也通过那篇文章看懂了 ， 所以当时我还在想说 ， 哦 ，其实我就是一个中学生的水平 。 **大聪明** [7:54] 其实这个事嘛 ， 就是我一直我一直觉得 ， 包括我自己 ， 就是我让 chatgpt 给我解释一个信息的时候 ， 我就很刚说 ， 哥们那个我就中学生的水平 ， 你别给我整太深奥的 ，chatgpt 就会给我讲的那个非常的 ， 就是我看着非常舒服 ， 我就知道了 。 好吧 ， 那可能大多数人看的最舒服的这一个水平 ，并不是啊 ， 多么经典的文字 ， 多么那个深奥的术语 ， 至少在于自己不熟练的行业里面 ， 这个水平可能也相对中学生 ， 毕竟也是从那之后大家开始飞眼嘛 。 **Koji 杨远骋** [8:28] 对 ， 之前我还买过一套书 ，是这个 Mark Zuckerberg，有一次他被人拍到他给他刚出生的小孩在看一本书 ， 叫做 《 给宝宝的量子物理学 》， 然后那本书后来就成了全球大爆款 ， 然后我也买来给我的小孩看 。 然后也因为那本书 ， 我也这个对量子物理学现在略知皮毛 ， 哈哈哈 ， 对 ， 我觉得挺好的呀 。 **大聪明** [8:52] 然后哦 ， 对了 ， 就是那个什么来着 ， 当时我写了那篇 " 中学生能看懂的 Sora 原理 " 之后， 我后面又跟了两篇 ，其实也都是 AI 写的 。 不过那个事嘛 ，其实 2 月份之后嘛 ， 我当时也发现公众号开始涨粉 ， 涨了很多 ， 然后按照当时新搒的排名的话呢 ， 就是莫名其妙的进了 AI 行业的前 20。 我觉得哎呦 ，不行啊 ， 这个良心过不去了啊 ， 就是良心隐隐的会痛的 ， 就是你有感觉 ， 好像你的前几万个读者都是被你的 AI 内容吸引过来的 ， 然后你又实际在里面没干什么活 ， 良心太痛了 ， 然后我想太无聊了 。 **Koji 杨远骋** [9:33] 可能他们想看的就是 AI 啊 ， 你你怎么会有这种 ego， 认为他们想看的是你呢 ？ **大聪明** [9:38] 对 ， 这就是成人味的问题 。 我来说一下这个事 ， 然后的话呢 ， 首先的话 ， 我觉得这个我要写出来的东西没有灵魂 ， 哎 ， 灵魂应该出来了 。 第二的话呢 ，其实当时呢 ，是我来实验新算法的 ， 那套算法是我在从去年 10 月份开始写 ， 迭代到 2 月份 ， 那个算法就也迭代的比较全面了 ， 就可以让 AI 生成一个反正真假难辨的这个人的文章嘛 ，而且是长文本 ， 那个达到 1 万字的 ， 然后也也也写好了 ，并且也把它封装成了一款出海产出海产品 。 嗯 ， 然后呢 ， 这事呢 ， 我想哎 ， 算了 ， 咱回归本源吧 ， 那个公众号还是应该写公众号 ， 我就开始自己写了 。 我带来的第一个挑战就是我发现完了 ， 这个数据比之前差了 ， 哈哈哈 ， 这个这个是我对我的自信心的一个极大的一个打击 ， 你知道吗 ？ 就是当你想认真干一个活的时候 ， 如果为流量论的话 ， 你是不是还是不那么认真会好一点 。 但是另外一个角度的话 ，也是呃 ， 我刚说这太没良心了 ， 然后另外一块的话 ，也觉得有一个说法 ， 就是我自己提法叫做呃 ， 蔚蓝互联网会被不断的包浆 ，由于 AI 的原因 。 什么叫不断的包浆呢 ？ 我们知道一个一张图 ， 你在微信群或者在网上你传了很多次之后， 那个图会泛绿泛黄 ，不断的包浆 。 如果我们的 AI 它它习得的内容是别的 AI 生产的 ，AI 的人体蜈蚣 ， 你知道吧 ， 哈哈哈 ，有画有画面了吧 ？ 那么那那我我们会将会得到一个包浆的互联网 ， 同样一段内容可能是上世纪的 ， 可能是上上世纪的 ，由于 AI 的不断包浆 ， 它永远变成最新的 。 你问他哎 ， 我们今天发生了什么事 ，他说啊 ， 今天哦 ， 那个慈禧老太后在我们家命名了一道新菜 ， 你就觉得你就是 ，但但你会发现 ， 就是整个世界被包浆之后， 这个事情就变得有点奇怪 。 但我我不我不否认 ， 就是说随着我们技术的进步 ， 然后呢 ， 我们能够解决这一类的事情 ，但如果现在我就开始给互联网不断的包浆 ， 这事太可怕了 。 那所以说在这个世界的话呢 ， 至少在中文互联网我就不祸害了 。其实最近就是我们录播客的这一天的前面两天吧 ，Reddit 股价大涨 ， 一天涨 42% 啊 ， 然后那一天其实也是呃 ，有很多这个大家的惊讶啊 ， 就惊叹啊 。其实我当天感受到的就是说 ，其实 Reddit 还是今天少有的这个没有被 AI 攻陷的那种平台 ， 所以在这样的那种平台 ， 它反而显得弥足珍贵 ， 就是甚至 Google 也会把更多的流量倾向于这样它认为真人感更强的平台 。 对 ， 尤其今天这个就是 AI 几乎把 Google 百度都这个搞得翻天覆地的 。 对 ， 所以在接下来越有人味的内容 ， 我觉得确实会越加的稀缺啊 。 那再说回来 ， 就大聪明 ， 你开始一开始你写自己写公众号就写不过 AI 嘛 ， 那后来你是怎么慢慢找回自信的 ？ 没有 ，因为我发现我既然写不过它 ， 那我们就换一个方向卷嘛 ， 就加入它 。 不是不是不是 ， 加入它 。 然后我发现一个问题嘛 ， 就是我在看到群里有很多的那个叫做公众号的那个速读的报道 ， 就是你丢一个链接进去 ， 突然有一群里面有一个人说啊 ， 这篇文章主要讲的 123456， 会有这种速读的报道 。 我就想了两件事 ，其实如果接下来大家看一篇文章都是用 AI 来辅助来看 ， 或者说是 AI 已经融入了我们的生活 ， 怎样的内容才是更具价值的 ？ 然后你转移到这么一个思考 ，但第一个思考的话呢 ，其实我们 AI 这块它更干嘛呢 ？ 两块 ， 一个是呃 ， 我可以快速的帮你去梳理内容 ， 第二的话呢 ， 我可以在这里面提出几个反思性的一个见解 。 那么在 AI 的文章过程中， 我主动的把这个事情更好的去稳定性的产出会不会更合适 ？ 那于是的话呢 ， 我的我我我的所有的文稿就转向了几个要点 。 第一的话呢 ，在别人都去卷内容长度的时候 ， 我卷完了 ， 我不卷内容长度了 ， 我也不卷所谓的内容深度了 ， 我去卷排版去了 。 我就花了一个月的时间 ， 仔细的去研究了公众号的排版 ， 怎么排可以更让它更好看 ， 怎么排可以让它去花活 ， 怎么排可以快速的让用户通过这个板式 ， 目前还没有被 AI 攻陷的这个事 ，是更好的进行一个内容的一个传达 。 第二件事 ，在我看来 ， 我所有的文章你只读你只读第一屏就够了 ，因为反正你也不想多读 ， 大家时间这么宝贵 。 那我就保证着所有的所有的观点信息 ， 如果能在标题里写完 ， 就在标题里写完 ， 那写不完的话就在内容的第一屏写完 ， 剩下的话呢 ， 就是都作为隐身阅读 ，不多浪费大家时间 ， 就成了这么一种叙述的风格 。 而对于这个公众公众号里面所采用的文章风格 ，因为我本身是 AI 从业者嘛 ， 所以说嗯 ，但更多人其实是 AI 爱好者 。 我在当时我就看到一个问题 ， 就是我作为一个 AI 从业者 ， 我所需要获取的信息和 AI 爱好者是不一样的 。 那典型的 ， 我更多的是需要知道谁家有什么好技术 ， 开源了我可以拿来用 ， 可以拿来搭产品 ， 我可以我可以去知道那个谁家的需求真正的去狩猎的 ， 然后获得了用户的增长 ， 获得了资本上的一些你说回报也好 ， 或者乱七八糟的 ， 我需要了解这些信息 。 而对于一些产品上的发布 ， 比如说啊某某 AI， 然后跟进某某 AI 也发布了类似的功能 ， 那像这样的你可能说哎 ， 某些 AI 的这个爱好者说产品的粉丝说哇哇太棒了 ，但是这个事情 ， 你如果不是某产品的粉丝群体 ，其实意义不大 。 如果你是作为这个行业的这个参与者 ， 你本身也是知道这些产品是怎么设计出来的 ， 然后哪些的口径是 PR 口径 ， 哪些口径是 marketing 口径 ， 哪些口径是挑事的口径 ，其实意思不是特别大 。 然后呢 ， 所谓的一些大佬之间的花边新闻 ， 然后看乐子可以 ，但是实际上对于行业的这种是进展意义也不特别大 。 就在单独在这一个领域 ，其实单纯 AI 目前做的也不是特别好 ， 一方面我自己要用 ， 另一方面 AI 做的不是特别好 ， 这个东西也是定了搜索产品的一个选题的口径 。 以 AI 从业者的身份 ， 我就是搞 AI 的 ， 我就是要拿 AI 去搭产品的 ， 我可能会关心的这些新闻 ，而不是一个普通用户啊 。 但不是我们说普通用户不好 ， 只是说大大家对这个事的视角不同 。 我作为拿这玩意吃饭的 ， 我提供这些内容 。 基于此的话呢 ， 一个是表达 ， 我尝试着用微信的排版去构建一套新的表达 ，而另外一个就是说是我这里面的一个选新闻选稿 。 那围绕这两条线的话呢 ， 啊 ， 就是莫名其妙的又多了两个好处 。 那第一个刚提到了代代弟弟排版器 ， 我最开始的我一切的排版我都是用代码排的版 ， 这样的话我更顺一点 。 代码排版其实也挺麻烦的 ， 我需要挨行的去改里面的参数 。 我我通常是用飞书写的内容的 ， 很多的媒体人也都拿飞书写内容 ， 原因是公众号那边还是有点奇怪的 。 然后我就想着我能不能在飞书这边我写完内容 ， 点一键排版就排到公众号里面 ， 嗯 ， 好像挺有用的 ， 于是我就写了个工具 。 **Koji 杨远骋** [17:16] 啊 ， 如果大家感兴趣 ， 我们会在 show notes 里面放链接 ， 大家可以去点一点试用一下 。 所以我们在聊这个 2024 年最有趣的实践和 AI 有关的事情的时候 ， 那大聪明第一件讲的都是和自己的公众号 ， 还有这个代代弟弟排版器啊 。 我觉得这是因为有趣的人首先自己得有趣 。 好 ， 那接下来呢 ， 我们要这个禁止他再继续打广告了 ， 所以后面的事情不能再是自己做的了 。 ### AJ执行力 **Koji 杨远骋** [17:41] 哈哈哈 ， 好 ， 那我们第二个啊 ， 就是大聪明 ， 当你被问到 2024 年最有趣的和 AI 有关的事情的时候 ， 第二个你会想到什么事或什么人 ？ **大聪明** [17:50] 啊 ， 反正首字母排序嘛 ，AJ。 **Koji 杨远骋** [17:55] 哈哈哈 ，其实谁都不能得罪啊 ， 我发现 。 **大聪明** [17:59] 哈哈哈 ，不是应该首字母首字母排序 ， 我觉得没有人排到他前面 。 **Koji 杨远骋** [18:03] 那你介绍一下 AJ 吧 。 **大聪明** [18:04] 他是个非常好的朋友嘛 ，他整了那个一个飞书里面最大的一个 AI 的知识库 ， 叫做通往 AGI 之路 。 目前的这个知识库应该已经是首页就已经百万人访问过了 。 然后呢 ， 同时的话呢 ， 还有一个同名的社群 ， 呃 ， 大概有几百个微信群 ，也都是 AI 相关的 ， 各种行业各种赛道 ，也组织了非常多的社区活动 ， 画画的啊 ， 作曲的呀 ， 搞 agent 呀 ， 乱七八糟的 。 对于这个人来讲的话呢 ， 就感觉一方面觉得他不睡觉 ， 另外一方面 。 让我一句话说他就是极高执行力的 P 人， 就是 MBTI 里面那个 P， 然后每天就让脑子嗡嗡的 。 就是因为我是一个这人嘛 ， 很多时候就是能感受到这个世界的参差 ， 就是你感觉他永远在不分青红皂白的横冲直撞 。 那举一个例子啊 ， 每次的话呢 ， 我跟他一块是在那个海淀那边去办完业务 ， 一块去前往那个 Home Bar。 哎 ， 我这 Home Bar 待会再提到一个喝酒的地方 ， 当时我们看了一下， 坐地铁过去是半个小时， 打车过去是一个小时 。 嗯 ， 我们坐地铁啊 ， 哈哈哈 ， 然后我们两个人开开心心的 ， 然后从海淀 ， 然后坐 10 号线来到了新会西街 ，是南口还是北口的一个地方 ， 下了车 ， 然后呢 ， 我们再前往 Home Bar。 哎 ， 一切都是非常的风平浪静 ， 直到我们路过了一个十字路口 。 **Koji 杨远骋** [19:31] 只要遇到十字路口就会有大事发生 。 **大聪明** [19:34] 对 ， 然后遇到了十字路口 ， 大事发生 ， 然后还是红灯 。 哎 ， 就是禁止通行 ， 斜对面有一个卖臭鳜鱼的门店 ， 二楼 。AJ 看了臭鳜鱼 ， 那天晚上我们是要请李吉刚吃饭吗 ？ 说了一句 ：" 我们来份臭鳜鱼吧 。" 他说到柜子的时候 ， 那是个红灯 ， 就见着他骑着共享单车 ， 径直的穿向了斜对面 。 然后我整个人脑子懵了 。 **Koji 杨远骋** [20:14] 跟还是不跟 ？ **大聪明** [20:15] 发生了什么 ？ 我是谁 ？ 我在哪 ？ 我在干嘛 ？ 他好像说了说什么事 ， 臭鳜鱼啊 ， 我操 ， 人已经到对面了 。 我我静静的等待着那个那个红灯的结束 ， 绿灯的要灯要是两边哦 ， 这是十字路口 。 然后我过去 ， 这时候 AJ 已经上楼了 。 两分钟之后 ，他拎着一盒啊 ，不是两分钟 ， 差不多很短时间嘛 ，他拎着一盒臭鳜鱼下来了 。 啊 ， 啥情况 ， 这么快的吗 ？ 预制的吧 ？ 他说不 ， 我上去之后看到服务员端上一盘鱼 ， 正在给你们一桌上， 就把鱼给抢了 。 哈哈哈 ， 然后就是那一次 ， 就是我的世界感觉到刷新啊 ， 发生了什么 ？ 有鱼了 。 **Koji 杨远骋** [21:06] 对 ， 这个故事真的非常的体现了 AJ 的性格 。 哎 ， 我和 AJ 可能没有那么熟啊 ，但还是这个打过几次交道 ， 就是我觉得他像一个这个熊熊燃烧的小宇宙 ， 就他自己做通往 AGI 之路的这个社群 ， 发动了非常多呃和他一块去呃共建这个社区的伙伴 ， 然后这个社区也是这个以特别高效的频率 ， 就不断的在去组织各种各样的线上线下的活动 。 然后有一次还有个人给我看了一个截图 ， 说 AJ 的这个微信的未读消息和未读的群 ， 就那个 ， 反正我是从来没看到过一个人可以有那么夸张的微信 。 嗯 ， 所以这个 AJ 其实可能我觉得在不不止在中国吧 ， 感觉全世界都独一无二 ， 就靠一己之力组织了一个就是数万人的活跃的社群 。在这个社群里面 ，其实碰撞出非常多的想法和灵感 ， 对 ， 孕育出了很多的产品和项目 。 **大聪明** [22:02] 嗯 ， 就是说之前有说法叫做两点之间直线最短 ，但如果这两点之间放了一个 AJ， 我觉得两点之间把 AJ 的手脚捆住绑上车 ， 塞住他的嘴 ， 路线最短 。 因为你鬼知道他在路上能给你整什么幺蛾子 ，并且他是说是在想法出到一半的时候就立刻执行了 。 先提到了吗 ？ 就是他是 P 人， 我是 J 人。 然后一块出行的时候嘛 ， 就是有一次跟他一块是在北京参加的好几场活动 ， 然后他规划周三上午 10 点 、 下午 2 点 、 下午 7 点分别是干什么事 。 然后我发现行程对他是没有用的 ， 你会发现他在这一个事情的过程中突然溜出门 ， 参加了另外一场事 ， 导致了我得每最开始我是每两小时给他确认了一次行程 ， 最后我发现 OK， 我不给你确认行程了 ， 我把你摁住 ，在这个过程中你哪也别去 。 这里面首先我是对 AJ 的这么一个极大的尊敬 ， 括弧且抱怨 。 **Koji 杨远骋** [23:13] 所以他的名字叫 AJ，但他其实不是 J 人 ，他的名字骗了你 。 **大聪明** [23:16] 对 ，他他他骗了我 。 **Koji 杨远骋** [23:18] 你还以为他是一个 A level 的 J 人呢 ？ **大聪明** [23:20] 是啊 ， 叫 AJ。 然后然后我就觉得我我的我的这一个幼小的心灵受到了深深的欺骗 ， 这个世界再也没有爱了 。 **Koji 杨远骋** [23:28] 但是你会不会觉得就是这个作为资深 J 人， 那被 P 人这样影响之后， 你发现其实世界多元也还挺好玩的 。 **大聪明** [23:36] 是啊 ， 老好玩了 ， 除了脑子有点嗡 ，但是经常他也被我整得脑子嗡嗡的 。 就比如说我总是很多天马行空的想法嘛 ， 然后呢 ，在他看来就是简直是胡闹 。 就比如说那个我们这一块聊嘛 ，在杭州的时候我们就聊我们社区 ， 社区很多人问嘛 ， 社区怎么商业化啊 ， 答案是因为目前还是没有商业化的 。 那怎么商业化呢 ？ 就给你说要不咱开个酒吧 。 然后因为我们之前去聊过很多的相关的点子 ， 都觉得哎呀不好不好 ， 开个酒吧 ， 等一下， 好像没什么不行的 。 哈哈哈 ， 嗯 ，因为反正每一次聚会我们都要找个酒吧 ， 那还不如我们自己开一个 。 那我们就围绕此的话 ， 我们就先有了现在我们的一个 Home Bar， 然后之后可能会开个更大酒吧 ，不过这后面的事了 。 这这就是反正就是 AJ 按照首字母排序的第一个人。 哎 ， 真好 。 哈哈哈 。 **Koji 杨远骋** [24:32] 挺酷的 ， 挺酷的 。 我我觉得其实这个大聪明和 AJ 都是我今年认识的新朋友嘛 ， 我觉得在他们身上看到了非常强的能量 ， 就是呃聊天的时候感觉这个呃不是那么一本正经 ，但是你这个私下了解一下他们 ， 了解的越多你会越佩服他们 。 就是在这种一本就就不正经的外表之下， 偷偷的正经的 ， 就超强执行力的做了多么多有趣的事情 。 **Ronghui** [24:55] 对 ， 我记得我第一次看那个通往 AGI 之路的那个飞书的时候 ， 真的推荐所有人都好好去看一看 。 然后我们公司每次办活动 ， 我就少数几次见大聪明都是在公司活动里 ， 我就有一种只要大聪明在 ， 今天这个活动就会很有意思的感觉 。 **大聪明** [25:11] 主打一个气氛担当 。 **Ronghui** [25:13] 对 ， 我们公司活动有一次大家有一次大家一起拍照 ， 然后大聪明本来坐在角落 ， 我们说哎你到那个坐坐到中间来 ， 然后大聪明直接整个人躺在地上 。 **大聪明** [25:24] 哈哈哈 ， 这永远是 C 位啊 。 哈哈哈 。 **Ronghui** [25:28] 好 ， 前面说了两个 ， 那第三呢 ？ ### AI创作灵性 **大聪明** [25:30] 我那 HR 有一个 CP，有一对 CP， 海星和阿文啊 ， 阿文占了首字母的 。 哈哈哈 ， 优势 。 然后呢 ， 就是他们干了什么事呢 ？ 那首先的话呢 ，是今年呃咱的春晚上， 就是那个央视那个春晚 ，有一段大白瓷娃娃的视频 ， 就是他们俩做的 ， 然后跟阿文就是认识其实很久了啊 ， 足足 10 年了 ， 一直是赛博网友 。 然后他为什么说我能印象这么深呢 ？ 早在 10 年前他就割了我 。 当当时哈哈哈 ， 当时就是哈哈哈 ， 就是当时怎么着呢 ？ 是他是哈哈哈 ， 就是就是吃付费 ， 知道吧 ？ 十年十年前就刚开始有的 ， 就是你你你跟你你付钱 ， 然后你拿我的东西 。 对 ， 然后那时候的话呢 ，是呃阿文是在做了一个 PPT 的系列 ， 叫做我懂个屁 ， 还还挺有名。 不知道是参与还是怎么着的 ， 反正在一个 PPT 的设计网站上卖了 。 那时候呢 ， 我刚学 PPT， 然后呢得找找大佬的那个那个教程嘛 ， 我就看到了 ， 我就被他割了 ， 我买了他所有的教程 。 这是跟阿文的初次的接触 ，是去年的话 ， 就我是做 AI，他也做 AI。 当时有春节期间嘛 ， 我去北京 ， 然后呢我说那阿文要不咱面积一下 ，其实没见过面嘛 。 阿文说不行啊 ， 我最近搬上海了啊 。 行吧 ， 那反正过几天我还去上海 ， 到时候咱们再碰一下 。 等我要去上海的时候 ， 我约了海星 ， 海星海星 ， 然后我们要不要面一下 ？ 海星当时跟我说了两句话 ，不不分先后啊 ， 然后第一句话是 ：" 阿文说你为什么不叫他啊 ？" 啥情况 ？ 第二个是我们是约晚餐还是约酒 ？ 你这话都出来了 ， 肯定约酒嘛 。 于是的话呢 ， 就是在上海的一个酒吧里面 ， 我看着海星和哈文一起来了 ， 我当时懵了 。 对 ，他说你们两个该不会 ？ 嗯 ，是的 ，有屁 。 我他妈一共就约你们两个人， 你们两个人还走一块去了 。 有时候感慨嘛 ， 就是就很多的时候 ， 就是就是命运会把各种事各种人就是相互的反复的交织 ， 可能在上一个环境或者上一个场景下大家有所接触 ， 然后或许然后在下一个场景中， 像这一轮 AI 浪潮中， 然后大家也是有所接触的 。 **Koji 杨远骋** [28:21] 哎 ，其实就是像海星阿文啊 ，他们做 AI 的相关的创作嘛 ， 所以今天在国内做创作的非常非常多 。 大聪明你应该也认识很多啊 ， 为什么你会这个在这里第一时间就想到他们 ，是他们身上的一些特点 ， 或者他们作品的哪些特点让你印象很深刻 ？ **大聪明** [28:38] 我感觉啊 ， 一种很玄幻的东西叫灵性吧 ，因为从他的就是从海星和阿文这一个作品里 ， 就是嗯 ， 我的感觉他不是一个工具的使用者 ，而是说他有一些想法 ， 或者说他的作品的一些风格 ， 反而指引了一些工具接下来迭代的方向 。 那就比如说 OK， 大家都知道 ， 我把一个人物转化成动漫风格 ， 让每个人置身于动漫其中， 这是种需求 。 那我觉得更好的一种人就说 OK，在大家没有这个需求之前 ， 我先指出来了哪些需求是未来大家可能会用到的 ， 可能会欣赏的 ，并且提前把它实现出来 ， 然后这种实现的路径会指导产品的不断迭代 。 那我刚才说这个事情在之后被印证是什么呢 ？ 前段前两天有个东西叫做妙刷 ， 刷屏了 ， 就是别让你拍张照片 ， 用魔法的角度告诉你这个东西是什么 。 公开上线之前 ，其实也是找到了海星阿文 ， 就说能不能让他们指导一下妙刷里面的工作流 ， 就是用海星和阿文的这种不叫不叫审美 ，而说这种是产品 ， 或者说是艺术的直觉去影响之后产品的发展 。 那我觉得这是一个很强的一种能力吧 。 而对于很多的 AI 的这种作者 ，他可能就说 OK， 我把市面上的几个工具我把它拼搭一下， 然后完成一个作品的一个创作 。 那我觉得这个时候其实说白了 ， 可能就是和 AI 自己生成或者长一点 ， 可能区别不大 。 我更喜欢就是那种是特就特别喜欢 ， 就是特斯拉的那种天才 ， 就是他可以把一个以后会有的东西 ，但现在半毛钱都没见着的东西 ， 把它指出来 ， 甚至把它做出来 ， 然后让大家相信这个事是未来 。 **Koji 杨远骋** [30:46] 哎 ， 无中生有啊 。 **大聪明** [30:48] 对 ， 我觉得这是特别棒的 。 然后所以说我觉得啊 ， 就是你说 AI 艺术家的时候 ， 就是我先想到的就是海星和阿文 ，他们总是能够整出来一些我没有想到的活 。 **Ronghui** [30:59] 我在这里特别还还想说的一点是 ， 我觉得海星在嗯 ， 就是在 AI 创作这个方面的坚持 ，其实还挺挺鼓舞人的 。 然后我之前我不认识他的时候 ，是在即刻上一直在看他发的一些他的作品 ， 然后后来认识了之后， 就觉得就是很直接的是 。 这个相对来说一想到一想到这个领域 ， 想到很多男性的时候 ，有一个女生这么厉害 ， 就觉得很很鼓舞人。 后来其实我后来知道 AJ 是一个女生的时候 ， 我也觉得很很 inspiring。 **大聪明** [31:30] 然后海星就是我今年就说白了 ， 我是被海星一直鼓舞着的 。 就海星有一天在即刻上发了一个内容 ， 叫什么 ？ 最近啊 ， 经常会被问到一个问题 ， 国内的 AI 什么时候能追上国外 ？ 其实在我的事件范围中， 华人研究者在这一领域贡献了已经快一半的研究成果 ，而且开源社区里还有很很多非常不错的技术方案 ， 比如说我们熟知的啊 ， 那个 Ctrl Nine， 比如说是 Animate Diff， 比如说 LCM API Adapter， 然后 Internet ID 清一色都是华人作者 ，并且都很年轻 。 世界不是一个离我们很远的舞台 ， 我们就是舞台中重要的一部分 。 我觉得我这句话其实今年就是海星倒是一直在鼓舞着我嘛 ， 就是他有一天在即刻上发的 ， 我觉得啊特别棒 。 就很多时候就是在时代这个大舞台下， 嗯 ， 就我们永远不说是哪个自卑自傲 ， 或者是怎么着 ， 我们要是在这个舞台上扮演好我们自己的角色 ， 我们让这个舞台更加的发光发亮 。 我觉得这种感就是这种感觉给我特别好 。 就说这句话其实从年初我记到现在 。 **Ronghui** [32:50] 不认识他的时候 ，在即刻上看到他发的那些东西都就是其实你都可以很明很可以很明确的感觉到他很喜欢这件事 ，他一直在做这件事 。 **Koji 杨远骋** [33:01] 前面讲到了一些让大聪明印象深刻的人， 那我们接下来再聊一下产品吧 。 有没有什么产品是当我们说到 2024 年十大让你留下印象深刻的事和人和产品的时候 ， 你脑海里面冒出来的东西啊 ？ ### Coze冲击 **大聪明** [33:13] 如果是今年的产品的话呢 ，其实最给我印象最深刻的是 CODE 字节旗下的那一款那个中间件 。 然后的话呢 ， 最开始大家熟知可能是我可以使用 CODE， 然后在海外， 然后呢是免费的用 GPT-4。 然后之后的话呢 ， 今年 23 月份的时候 ，他登录了国内 code.cn， 然后也是举办了很多的智能体的这么一个比赛 。 那很多的人可能会觉得哎 ， 那这是不是一个低代码的一个平台 ， 给大家快捷的搭 bot 用的 ， 然后呢好像也没啥 。 那在我看来 ，他可能在扮演着另外的一种角色或者生态位 ，不会有个暴论 。 暴论什么呢 ？ 由于 CODE 的出现 ， 独角兽可能没了 。 怎么暴露呢 ？ 当一个新的产品出来 ，他要成为独角兽 ，他要成为很大的流量 ，他要成为一个头部产品 ，他需要经历什么呀 ？ 我先有这一个品牌 ， 然后呢大家都知道哇 ， 这个东西牛逼 ， 这个东西产品好棒 ， 好好用啊 。 然后呢 ， 蜂拥而来的人群会把流量都集中在这 ， 然后又是因为所谓的双边关系 ， 多边关系 ， 让这个人在这里面形成一个牢不可破的一个用户壁垒 。 然后呢 ， 我们这些 VC 啊 ，也乐见其成 ， 就大把的资金投入 ， 快速的去推动这个事情 ， 把它做个大做强 ， 再创辉煌 。 但如果有了 CODE， 怎么着呢 ？ 一个产品当天火了 ， 立刻的几个小时之内 ， 就会有人把同样的产品在 CODE 里面给他实现一遍 ， 那完了 ， 那原来的产品的流量就被分流了 。 那么也又意味着由于 CODE 的存在 ， 十倍百倍的机会将会变得非常的难 。 那这里面有两个非常典型的一个例子 ，其实在两个月前 ，有一个呃非常有趣的一个梗图的生成器 ， 就中间有个小人啊 ， 你给他说 ， 比如说产品经理 ，他就会围绕这个小人 ，以这个小人视角去吐槽一堆啊 ， 产品经理不过是新时代的这一个呃复制粘贴的一个民工 ， 然后乱七八糟的 。 当天在 CODE 上就出现了一堆的这种梗图的生成器 ，也比如说前两天啊 ， 又提到妙刷 ， 妙刷的那一个东西刷屏了 。 当天一个叫做银海的一个朋友 ， 就在 CODE 里实现了把妙刷的那一套那个奇幻物品的描述在 CODE 上去复刻了 。 那么就导致了两点 。 一 ， 我有一个想法 ， 我的最佳的一个起步的实践 ， 我用 CODE 会比自己去建服务器去搓产品快很多很多倍 。 妙刷做了几个月 ，在 CODE 上复刻一个呃山寨版 ， 只要几个小时， 太可怕了 。 第二 ， 任何的这种是被验证 ， 大家喜欢的东西都可以非常快的去分化流量 ， 这个事就导致了可能说是也不能说利好吧 ， 就说是 ，但至少是利空 。 那些传统的做产品做投资的这种方式 ，但也是给如果你用 CODE 或者说 CODE 类型的这一系列工具链 ， 这一系列的中间件 ， 然后呢再加上你的自己的一些东西 ， 能够快速的去验证试错的一些想法 。 反正我是当时看到这个事情之后呢 ， 我我在非常深度的使用 CODE 嗯 ， 我也写了很多的 CODE 教程 。 第二块我也在想着未来的这一个 AI 的生态 ， 会不会围绕着这一系列中间件产生新的空间 ， 新的场景 ， 新的生态 ， 这些都是一个未知的 ，但是我是想去看一看 。 **Koji 杨远骋** [37:05] 那我觉得其实这个听起来会让很多还没有了解 CODE 或者用过 CODE 的人对 CODE 勾起强烈的兴趣 。 我确实也感觉到就这一年吧 ， 就低代码甚至无代码 ， 从大家这个聊的概念变成了一个现实 。 对 ， 我觉得这个其实很可能就是未来的一个新的一种行业格局 。 就 idea 当然仍然是珍贵的 ，但是它从 0 到 1 要去实现的门槛在不断的降低 。 所以在这个时候就是呃 idea 仍然值钱 ，但是你的执行力以及你把一个东西做的漂亮 ， 做的精致 ， 做出你自己的味道的那种艺术审美 ， 对吧 ？ 就像作未知书 ， 大家 CODE 也能捏 ， 那那肯定那个搓出来就不是赵春祥的未知书的样子 。 然后还有就是说呃品牌的价值以及增长的这种能力 ， 它其实到最后我觉得还是一个综合能力了 。 但是呢 ， 就是如果别人可以一天搓一个 bot 出来 ，但你要几个月开发一个小程序出来 ， 那这样你可能就输在了起跑线上 。 **大聪明** [38:07] 没错 ， 这里我补充一个我自己认为的另外的一个暴论吧 ， 就是我觉得啊 ， 接下来各大的 AI 公司也好 ，AI 产品也好 ，他要去打赢三场仗 ， 分别是 PMF 执照 、 品牌执照和组织执照 。 所谓的 PMF 执照是对于传统的 AI 传统产品 ， 随着用户规模的增加 ， 它的履约成本是降低的 。 就像是微信 ， 我多来一个人， 然后其实并不会多消耗我的服务器成本 ，因为我固定支出就那么多 ， 然后编辑成本几乎为零 。 然后呢 ， 同时的话呢 ， 呃我也不需要去考虑为他的付费意愿 ，因为我的我的这履约成本都是零了 。 你人越多 ， 我产生的多边的这种效益就越高 ， 那我更开心 。 但 AI 产品还不是的 。 首先每一个人他都对应着更多的开销 ， 这个开销没有边际递减 ， 甚至会因为多边的效应会增加 。 第二 ， 最开始吸引下来的人一定是付费意愿最强的人， 那随着用户的这一个增加 ，他的付费意愿在递减 。 所以说很多的 AI 产品到了一定的阶段之后， 可能原来赚钱后面都会不赚钱 ，而且是会随着发展越来越不赚钱 。 所以说一个 AI 产品它如何能够打好这个 PMF 执照是第一 part。 第二 part 的话是品牌执照 。 我们像反正现在的 AI 产品本质上就是调各种 API， 然后呢给它加上一个非常有趣的交互 ， 或者是说是哪个样式 ， 刚才提到的那个我们知道未知书为什么如此丝滑 ， 就是设计做得好嘛 ， 交互做得好嘛 。 那么如何把你的这种是非常切合场景的故事也好 ， 交互也好 ， 告诉你用户 ， 让用户在这一个场景下优先想到你的产品 ， 就是一个非常值得去深究的一点 。 那这里面是首先如果从品牌这章来讲 ，其实要点名表扬的就是 Kimi。 对 ， 那是 Kimi 是咱国内第一个是把搜索里的我们现在看上可能是刚需之一的 ， 就是搜索和长文的输入打上他的一个品牌印记的 。 然后别人问哎 ， 那个长文读用什么 ？ 我用别的好像我我也不知道该用什么 ， 那就 Kimi 吧 。 而且好处就是 Kimi 这个四个字母 ， 无论你用汉语拼音读还是用英文读 ， 你会发现它发音是一样的 ， 特别棒 。 就是比如说我要是用别的产品 ， 某些四个字的产品 ， 我说出来我不确定对方能打对 ，Kimi 可以 K 可以 K 这么多不重要了 ， 对 ，moi mi 对 ， 你反正都能打对 ， 特别好 。 然后的话呢 ， 第三个的话呢是组织执照 。 你会发现其实刚才提到了包括有 CODE 的存在 ， 你从 0 到 1 做一个产品会变得异常的简单 。 然后规模化 ， 我相信之后也会有更好的 AI 去帮你辅助完成 。 那么这个时候你如何去调整组织架构 ， 能够更适配这个 AI 时代的发展 。 那有假如说我做一个产品 ， 我可能需要那个 10 个人天 ， 然后大公司做一个产品可能需要 1 万个人天 ， 那你的履约成本天然就不一样 。 就是在这个市场情况下， 如果你不是一个有垄断渠道 ， 那你天生就打不赢 。 那这个时候如何去平衡你的这个组织结构 ， 将你的组织结构调整成这个呃 AI 友好型的也很重要 。 那么其实整整一个在我看来 ，在整一个的这个 AI 的这么一个环境下， 各公司如果是想赢得这场比赛 ， 或者是呃部分性的展示性的一场这种比赛 ， 这三场战都是要好好的去考虑的 。 这是一个作为一个额外的话题 。 **Koji 杨远骋** [42:00] 好 ， 哎 ， 我们再说回来我们的这个十个 2024 年最有趣的 AI 领域的人事和产品 ， 我们已经说了四个了 。 那第五个大聪明你会想到什么 ？ ### 小而美实验 **大聪明** [42:10] 嗯 ， 这是一个小团队做的一个产品 ， 叫做马大哈翻译啊 ， 这个名字非常抽象 。 **Koji 杨远骋** [42:17] 啊 ， 马大哈翻译 ， 嗯 ， 对 ， 这名字非常抽象 。 然后就我我更愿意称它为叫做外企员工模拟器 。 它干什么呢 ？ 就我们知道我们读日常的网页 ， 就是日常的文本嘛 ， 它会随机的把其中的一些中文 ， 然后呢替换成英文 ， 比如说是这个方案什么时候截止 ， 它会可能就会替换成这个方案什么时候丢 ， 就是让你有一种设身外企学英语的感觉 ， 然后帮你去记单词 。 那这个产品的话 ，其实我觉得首先它就非常有趣 ， 然后呢呃也有一些用啊 ， 虽然商业价值可能并不大 ，但我非常喜欢 ，因为你们知道它开启了一种就是产品探索这种思路 。 这种思路是什么呢 ？ 就是我尝试着把 AI 的能力也好 ， 或者是说是这种程序的能力也好 ， 用在一方面我身边熟悉的场景 ，但我从来没有想过的用法 ， 这玩意居然还他妈是可行的 ， 然后就变得巨牛逼 。 然后所以说当时我看到产品之后， 我说哥们什么时候出正式版 ， 我一定要要帮你去摇和 。 所以他直接买出来 ， 我也确实是帮他们去带了很多的货 ， 然后也帮他们去介绍了一些 API 的赞助 ， 乱七八糟的 。他们团队之后又做了一款可能现在看上去有点出圈的产品 ， 叫做有挂 ，有挂 ， 对 ，有对 ，有挂和马大哈是一个团队做的 。 哦 ， 成果有意思啊 ， 对 ，他们最近做了有挂 ，也是一个浏览器插件 ， 就是你在任何的网页里面你给他输啊 ， 比如把这个网页的背景变成黑色 ， 然后你输完之后按下回车 ， 这个网页里面变成黑色了 。 你说 OK， 那那个我现在是在那个 Notion 里面 ， 那请把这个 Notion 里面的文字给呃写一个工具 ， 然后我点了之后，Notion 里面的内容就会直接导出成 Markdown， 然后你把这个需求输给他 ， 然后他会自己运行什么半分钟一分钟 ， 然后这工具就写好了 ， 就浮现在你这个窗口里面 ， 你点下载或者点导出 ，Markdown 出来了 。 就是有种叫做言出法随的感觉 ， 我可以在任何的页面施展魔法 。 你会发现这个东西跟马大哈一样 ， 就是他们也是能够呃看到接下来的一些需求 ， 然后尝试着用自己的思路去把它实践出来 。 虽然在短期之内不一定有任何的商业价值 ，但是我觉得这代表了这种探索 ， 我觉得特别好 。 嗯 ， 哎 ，其实我觉得今天大聪明聊的很多啊 ， 都是这个呃大家可能平时不太会在什么宏大叙事里面讲到的东西 。 对 ，但他很多都是这个从呃小的呃创意出发 ，并且有非常强的落地能力 ， 把它变成了一个现实 。 **大聪明** [45:11] 怎么说呢 ，其实在过去这一年里面 ，其实宏大叙事大家全世界上讲的太多了 ， 然后呢 ， 哎 ， 这包括我自己也是 ， 我自己其实我自己也是特别喜欢宏大叙事的 ，因为我希我希望在这个时代的浪潮里面去贡献自己的一份力量 ， 然后我希望就是说是看到 AGI 的实现 ， 我希望我能够亲历 AGI 的实现 。 那同样的话呢 ，在这个宏大的叙事之下， 我们也要看到每一个每一个鲜明且独特的个体在 AGI 之下， 作为我们人本身 ， 我们可以获得什么 ， 我们可以去做些什么 ， 这可能是另外的一个话题了 。 就一直以来啊 ， 引让我心头的事是一个画面 。 十年前我在北京的那个应该是大汪路地铁站拍的 ， 应该是 B 口 ， 记得非常清楚 。 拍的什么呢 ？ 是一个老太太手持着北京市交通路线图 ，在那兜售两块钱一份 ， 记得非常清楚 。 然后我在旁边站了五分钟 ，也可能站了更久 ， 反正没人买 ， 甚至没有人去看他 。 为什么呢 ？ 那时候的话呢 ， 已经是有所谓的这个手机导航了 ， 谁需要去买地图呢 ？ 随着科技的进步 ， 我们会发现这带来了很多的就是困境吧 。 一些人他可能并不是因为自己不努力 ，也不是因为其他 ，他就是被无情的这种是科技所甩下 。 比如说我刚才说那个老太太 ， 这和这人和情劳不情劳无关 。 还有一个场景是在我我在某一个庭桥下面 ，也是同样的时间 ， 那不是也是同样时间 ， 可能更晚一点 ， 当时是共享单车出来了 ，在某一个天桥下面去兜售自行车车垫 ， 手工的自行车车垫 ， 还有一些就是说自行车修补的东西 ， 很显然卖不出去的 ，但是也都是共享单车了 ， 一个老太太在那卖 ， 很心酸的一场景 。 那他们做错了什么 ？ 他们什么都没有做错 ， 那只是说是由于这个时代的洪流向前 ， 就会必然的出现很多的我们不情愿看到的场景 。 我们其实所需要做的则是说是尽可能的走得更快一点 ， 让这个时代变得不那么悲观 ， 这我觉得反而是我们需要做的 。 所以说在我们去关注宏大叙事 ，在我们去追求 AGI， 我们去追求更多的那个 fancy 的事情的同时， 我们也应该去看到每个独立的鲜明的个体 ，他们如何在这个浪潮中， 你说是拼搏也好 ， 你说引领也好 ， 你说是抛弃也好 ， 你说是各种也好 。 **Koji 杨远骋** [48:03] 把我们的主题拔高了 ， 升华了 。 **大聪明** [48:06] 啊 ，不至于 ，不至于 ，不至于 ，不至于 。 任何的去阻碍生产力发展事情 ， 最终都会被正面 ， 只会被无情的碾碎 。 但是我们需要在这个时代里面去创造一些各种意义上更有价值的事 。 **Koji 杨远骋** [48:20] 反正大聪明讲了两个产品啊 ， 一个是来自大厂的 CODES， 另外一个是来自呃小团队的这个马大哈翻译 ，以及有挂 。 那呃再往下我们接着聊啊 ，也想问问大聪明有没有一些呃给你一些时刻吧 ， 或者一些这个心灵鸡汤 ， 或一些金句啊 ， 让你在 2024 年印象深刻的 。 ### 加时赛道 **大聪明** [48:40] 有 ， 今年我觉得我印象深刻的是小川总 ，他应该是在 Founder Park 的那场活动里面提到了一个观点 。 我但我不知道是不是在那里面才第一次说 ，但是是我第一次听 。 是什么呢 ？ 是除了杀时间 ， 省时间 ， 加时间才是 AI 应用的好赛道 。 然后这怎么这么说呢 ？ 因为我们知道小川总就是作为 AI 的六小龙里面 ， 呃百川就是跟大家卷了一个不同的方向 。 大家有的说是哎我去卷产品 ，有的说我去卷模型 ， 然后有的说是我去卷别的 。 小川总说我我去我去搞医疗去了 。 嗯 ， 那在这里面就是映射刚才那句话 ，有些产品杀时间呢 ， 娱乐嘛 ， 各种是奶头乐 ， 各种是让人开心的 ， 各种是那个各种各种是好玩的东西 。 省时间呢 ， 就是说是我各种办公用品 ， 比如说我要是一个小时能写出来的 PPT 报告 ， 我现在一分钟就能写出来 。 那这个东西的话呢 ，其实还是映射在我们现在如何去时间和精力的分配上 。 而加时间 ，由于 AI， 我可以让我的生活生命延长了 。 由于 AI 可以让加快药物的研发 ， 加快医生的诊断 ， 使我的这个生活质量提升了 。 那么这样的话呢 ， 就是整个的这一个呃 AI 对人的帮助 ， 就完全的转化成那种维度 。 当时我听了之后， 卧槽牛逼啊 ， 就是我觉得真是一件特别强且特别有价值的事 。 然后前两天的话呢 ， 我还听了那个 OpenAI 那边的一个分享 ， 就是问他们呃如果 AGI 实现了 ， 就是你觉得他们会在哪些方面更加的起作用 。 然后其中的一个哥们就说呃我希望是能够在生物医疗上面让它能够发挥更大的作用 ， 比如说是今年让我最深刻的一个大厂的这么一个技术发布 ，不是 SO 也不是 SOURA，是 AlphaFold 它的一个新模型的发布 ， 能够更准确的去预测蛋白质了 。 然后我觉得这些事情都是卷向了一个完全不一样的赛道 ，并不再说是我只是从功能角度 ，并不说是帮你干干了多少活 ， 给你快了多少 ， 还了 ，而说实打实的去延长了人类千百万年以来一直追寻的更高的生命的质量 。 我觉得这一个很很很值得敬佩的赛道 。 **Koji 杨远骋** [51:12] 啊 ， 就上个礼拜这个 Rwkfbcianvd 就我们都很喜欢的一个呃硅谷的投资人和创业者 ， 然后他自己有一档播客叫 Possible， 然后这档播客上个礼拜采访了 Bill Gates， 然后在那档播客里面 ，其实 Bill Gates 讲了非常多关于 AI 如何去帮助生物医学的问题 。 然后我印象很深的就是在讲这个关于药物的发现 ，AlphaFold 其实证明了说这个用 AI 去帮助理解蛋白质和分子形状的空间 ， 就是这个问题是一个特别理想的人工智能的问题 。 因为历史上呃已经有足够多的数据可以去训练 ，并且它又不是一个这个呃无限的问题 ， 它其实某种意义上是一个有限问题 ，但就是需要这个大量的抽象总结 。 对 ， 那在这个领域里面 AI 可以发挥非常大的作用 。 而我觉得在接下来就是可能 3 年 5 年、10 年之内的时间 ， 我们会看到很多就这个里面的应用可以开花结果 。 那呃不管是精神疾病还是遗传疾病 ， 我觉得就是人类的寿命极有可能是能得到延长的 ， 这还是这个就是很值得对技术抱有乐观的期待 。 **大聪明** [52:17] 是 ， 这就是是其实怎么说呢 ，AGI 是我看到一个我既期待然后又恐惧的事 ，因为我觉得我们的不是不只是我们 ， 就全世界的这一个你说社会文化也好 ， 或者说是规章制度也好 ， 都没有做好一个充分的一个接待 。 但是说如果 AI 让人的生命的质量能够更高 ， 我觉得这是一件非常至少来讲是一个利好每个人的事吧 。其实是我年说白了我我看到的最最有趣的一个金句 ， 反而来自小川总 。 **Koji 杨远骋** [52:55] 嗯 ， 哎 ， 我们正好加上这个金句就讲到 6 点了啊 ， 然后我们再往下， 第 7 点你能想到什么 ？ ### 唯心推演 **大聪明** [53:00] 嗯 ， 当然这里面我再说一个我自己的一个暴论吧 ， 哈哈 ， 暴论是什么呢 ？ 就是如果 AI 无论是 AGI 都实现了 ， 然后或者说是怎么着怎么着的 ， 人类该干嘛呢 ？ 当神棍吗 ？ 对 ， 就是然后说到神棍的话 ，其实就是我自己一直以来产生了一个思维实验 ， 就是说如果在现行的这一条 ， 就是说技术道路上， 硬件上， 这这句话是 OpenAI 的那个一个高管说的 ， 用现有的软硬件就可以实现 AGI。 如果真的按照它的这个定义实现 AGI，是可以推论出我们的世界可能是唯心的 ， 这非常暴乱 。 怎么推论呢 ？ 是这样的 ，是我们知道那个三体里面有一个计算机叫做人类计算机 。 什么叫人类计算机呢 ？ 我们知道计算机它里面就有很多个雨或飞门 ， 所谓雨门就是两个都是一 ， 生成是一 ， 哎 ， 一个一一个零 ， 生成是零 ， 生成是零 ， 就是雨门或门 ， 就是说是啊 ， 只要有一个是对的 ， 有一个是一 ， 后面就有一 。 那飞门就是只要是一 ， 那么就是零 ， 只要是零 ， 那么就是一 ， 这么一个雨或飞三门 ， 它构成了我们现在计算机的所有内容 ， 软硬件 。在三体里面 ， 人类计算机就是用人他举两旗子 ， 然后呢是红旗白旗 ， 然后给他定义你是雨门 ， 你还是货门 ， 还是飞门 ， 通过人看上一个人的这么一个答案 ， 然后呢是向下一个人输出信号 ， 通过这种方式达成了一个大型 的人类计算机 。 那问题来了 ， 人类计算机能够一笔访客现有的计算机里面的所有的事情 ， 如果现有的计算机现在的软件能够形成所谓的 AGI， 那么人类计算机也可以形成所谓的 AGI。 那么人类计算机的 AGI 属于谁 ？ 这个意识属于谁 ？ 如果谁都不属于 ， 那可以定义成一 ， 这个意识是可以超越物质所存在 ； 二 ， 只要我改变了规则 ， 我就可以有一个新的 AGI， 我又有一个新的意识 。 那么也就是说有无限个规则 ， 就对应着无限个意识 。 那宇宙是否有统一意识 ？ 那无论是哪一 ， 这些无论是怎样去推算 ， 我们都可以是尝试着去思考 ， 如果我们这套东西能实现一件 ， 我们的世界是不是唯心的 ， 我们宇宙是不是统一是等等之类的 。 这个就是一个蛮神棍的事情 。其实这个事情的话呢 ， 啊 ， 很难说是是我认为的某或产品要符号 ，但其实是我今年一直在想的一个事 ， 非常的神棍 。在这因为很多时候嘛 ， 我们在想就是在这个变局之下， 我们每个人要去如何去去生活 ， 如何的去迎接下一波浪潮 ，是否有自己押注 。 而这些押注 ， 或者说这些东西 ， 本质上是一个世界观的事情 。 一方面是如果你是创业者 ， 你希望我这个世界带来什么 ； 如果你是投资人， 你希望把这个世界投资成什么 。 这是每个人的押注 。 那很多时候就要意味着你希望这个世界按照怎样的方式去演变去发展 。 那如果我认为这个世界是唯心的 ， 那很多的指导我工作 ， 或者指导我去思考的东西就要发生改变 。 **Koji 杨远骋** [56:32] 那你呢 ？ **大聪明** [56:33] 那所以说我被我被我的这套唯心的说法说服了 。 ### 提示词革命 **Koji 杨远骋** [56:37] 那我们再来问一下我们这位伟大的这个唯心主义战士 ， 你 2024 年印象深刻的实践是的第八件是什么 ？ **大聪明** [56:46] 呃 ，也是按时间算吧 ， 让我惊呼了无数次 " 卧槽 " 的李继刚 。 **Koji 杨远骋** [56:52] 李继刚老师 ？ **大聪明** [56:53] 对 ， 让我惊呼了无数次的 " 卧槽 "。 最开始他是写了一个呃提示词 ， 然后这个提示词是放在 Cloud 里面去输出的 。 第一版提示词是什么呀 ？ 反正就是呃叫做汉语新解啊 ， 大家都很有很熟悉 。 加上他这套提示词之后， 你要哪个 Cloud 去输出汉语新解 ， 然后呢他就会图文并茂的去给你输出 ， 然后一篇内容 。 这里面的图并不是 AI 生图化的图 ，而是 Cloud 通过 SVG 的排版把这个文字给它从样式上美化了 。 哎 ， 这个事当时格雷兴起吧 ， 就是我们人类啊 ，不是当时突然就成了 ， 就是当我们我们去识别一个信息的时候 ， 如何更好的将样式和内容共同的去那个获取和处理 ， 哪些的信息是我们接下来真正需要的 。 那在这一个李继刚的这一个提示词之前 ，其实我们提示词是发生了几轮变化的 。 最开始的时候 ， 然后事情回顾到两年前 ，2022 年的 11 月 30 号及之后的两周里面 ， 大家都对 ChatGPT 产生了无限的好奇 ， 然后呢有人让 ChatGPT 去模拟一个那个 Terminal， 然后呢去产生那个各种各样的配置文件 ，有些呢是和它进行角色对话 ， 大家也在开始摸索提示词 。 嗯 ， 如何让大模型输出更好的答案的内容 ，也是成为了就是各种人物或者是各种朋友 ，他们一直在去寻找的一种方法了 。 就我们现在在知道原理之后啊 ， 就会知道啊 ， 提示词的本质 ， 咱们有时候就是就是猜测嘛 。 提示词的本质就是我给他一个啊准确的上文 ，他就可以输出一个准确的下文 。 你上文有多准确 ， 下文有多准确 。 结构化的提示词帮助你去更清晰的表达 ， 然后 workflow 或者说是 agent 的方法 ， 本质上就是说我生成了足够长足够多的准确的上文 ， 让大模型去生产下文 。 那这里的所有的文本质上都是对应的文本信息 ， 它是一个准确的文本 。 我们现在的各种的 benchmark 都是对于这个准确的文本进行一个评测的 。 而李继刚老师产生了新的模式 ， 说 OK， 我是生成了文本 ，但我更愿意给它是一个叫怎么说呢 ，是能够直接传达含义的图片里面带有的部分文本 ，而且这些文本也是由 AI 来产生的 。 这个时候我觉得它产生的可能并不是常规意义上在我们的任何一个 benchmark 里的东西 ，而是说一种可用于工业化生产内容 、 工业化生产信息的组件 。 这个这个这个非常的精妙 。 我觉得这套东西并不说它的提示词这么精妙 ，而说这一套思路非常的精妙 。 它生成的不是文本 ，而生成了另外的一些能够传达信息的组件 。 **Koji 杨远骋** [59:55] 如果还没有了解过李继刚老师写的这一套出神入化的这个提示词的朋友们 ， 可以真的花点时间去搜一搜 。 我觉得这个会让你对呃人类怎么做语言表达 ， 人类怎么和 AI 去做沟通 ， 都能够有这个提高一个量级的思考和这种体会吧 。 啊 ， 就是很很难讲的非常的清晰 ， 嗯 ，但你得自己感受 。 **大聪明** [1:00:22] 啊 ， 只要是正常的一个人， 你问 AI 一句话 ，AI 回你一句话 ， 用继刚老师的那一套提示词 ， 你给 AI 说一段内容 ， 用代码的方式说一段内容 ，AI 返回你的是一个用代码产生的图片 ， 里面含有你所需要的所有信息 。 **Koji 杨远骋** [1:00:38] 所以这个时候会发现 ， 人类的自然语言其实它可能是沟通情感的好东西 ，但它不一定是用来做效率沟通的好工具 ， 对吧 ？ 语言也可能会因为 AI 的出现而发生变化 。 这样人类其实有语言以来 ， 语言一直在变嘛 。 啊 ， 那有可能有 AI 之后， 我们的用的什么语言会发生巨变 ， 这也不是不可能的 。 ### AI龙门客栈 **Koji 杨远骋** [1:00:57] 还挺好玩的 ， 想一想 。 哎 ， 我们聊了 8 个了啊 ， 这个 2024 年， 嗯 ，8 件事情了 ， 然后我们再聊第 9 件事情 。 **大聪明** [1:01:06] 第 9 件事的话呢 ，是刚才提到了我们在搞一个 AI 的酒吧 。 为啥是 AI 酒吧呢 ？ 其实你会发现就是这段时间 ， 尤其是这个入秋以来 ， 整个行业里面都可以看到 AI 的大面积的一个降温 ， 好像大家也不关心产品了 ，也不关心模型了 ， 之前的热闹大家也退烧了 。 那么这个时候 ， 我们应该如何的更好的一块去构建 ，而并不是说大家一起喝酒 ，而是说我们需要一个同行交流的一个地方 。 小胡同上面在今年流行一种新的东西 ， 叫做学术酒吧 。 我们有没有可能做一个 AI 的酒吧 ， 然后呢让大家一块来 ， 很安静的人一块来聊聊天 ，有点像当年的 3W 咖啡一样 ， 这么一个鬼东西 。在尤其我记得是在那个 WAIC 前后， 然后我是开始的 ，在公众号里面是组了很多快闪的酒局 ， 说半小时之后， 然后呢在哪地方一块喝酒 ， 组织了大概有五六场了吧 。 然后每一次的话呢 ， 都是带到到场的有二三十个人， 非常的稳定 ， 不同地方都是 。 那想着来的人都是 AI 的各种从业者 ， 然后去相互交流 ， 很有信心 。 然后我们也发现 ， 确实没有地方可以去交流的 。 那么好 ， 那要不我们就是做一个泛 AI 赛道的一个酒吧 ，有点像是新时代的龙门客栈 。 不过这里面当然没有这些所谓的江湖恩怨 ，但是却有各种的啊 ， 你说是信息的风云机会也好啊 ， 或者说是各种事的一个交流也好 。 目前的话呢 ， 我们是呃在那个朝阳 ， 我们是在自如那儿租了一个 180 平的一个场地 ， 就并不是一个敬业的场所 ， 本质上就是我请大家喝酒嘛 ，不需要任何的 ，不需要不需要任何的这个收钱 。 所以说就一个 home bar 的形式 ， 然后过去的一个月里面已经开了 10 场 ， 然后每次的话就来了不少人， 然后大家一起来吃吃喝喝 ， 聊一聊接下来行业怎么去走 ， 然后时代怎么去发展 ， 去尝试去碰撞出更多的点子和想法 。 目前的话呢 ， 还是一个邀请制的 ，但是随后我觉得我会开一个更大的一个 bar， 可能会有大几百平或者更大 ， 让各种的朋友都可以公开来 ，有点像是这种长期的 WAIC 一样 ， 就展示各种人的这个产品啊 ， 创意啊 ， 无论是刚才提到的像 Code 这样大厂 ， 还是说像刚才提到的像马拉哈的那种是小的团队 ， 都可以在这里面去哦寻求更多的机会吧 ，也尝试着去给 AI 的 各种方向去那个提供 ， 就是大家去的一个地方 ，有点类似于一种新提到的新时代的地标也好 ，3 个 W 咖啡也好 ， 这么一个地儿 ，也是在这个平淡的这一个时间里面 ， 就是做一点让大家能够相互交流的这么一个事 。 为什么是酒吧呢 ？ 其实这个是啊 ， 或者说精酿吧 ， 这个事其实有个朋友叫做 Orange AI 橘子 ，他提了一个很有趣的一个观点 ，是什么呢 ？ 就是大模型跟那个 AI 有两个共同点 ： 第一 ， 都是幻觉 ； 第二 ， 都是泡沫 。 然后就想着 ， 如果我们要开这一个 AI 的这一个精酿酒吧 ， 我们的那个那个 slogan 都想好了 ， 叫做史上泡沫最大的酒吧 。 **Koji 杨远骋** [1:04:42] 哈哈哈 ， 这个有一点就是对 ，有一点讽刺啊 ，但是好像他又是在讲这个啤酒的泡沫 ， 就是世界上最多的酒 。 **大聪明** [1:04:52] 对 ， 然后我我我当时我还想着呢 ， 就是说是到时候我们我想着要推出一款酒 ， 叫 AGI， 如果你点这杯酒的话呢 ， 你会获得一整杯的泡沫 。 **Koji 杨远骋** [1:05:03] 哈哈哈 。 **大聪明** [1:05:06] 啊 ， 当然了 ， 那个也也可以是说大家各各各大厂也可以给这酒冠名一下， 这个 AGI 都是泡沫 ，但我现在应该没有掌柜乐意冠这个名。 **Koji 杨远骋** [1:05:16] 也可以说在你们酒吧里面点任何一杯酒 ， 你都会送他一杯泡沫 ， 哎 ， 买一送一 。 **大聪明** [1:05:21] 哈哈哈 ， 哎 ， 我觉得很好的主意 ， 对吧 ？ **Koji 杨远骋** [1:05:24] 然后我觉得对 ，因为这个可能其实更贴近现实吧 ， 就是大家虽然说 AI 有泡沫 ， 对吧 ，但是其实我们也发现 AI 比之前很多波的技术浪潮 ，aka 元宇宙等等 ， 它其实就是至少是在有泡沫的同时， 还有实质啊 ， 所以买一送一送泡沫吧 。 **大聪明** [1:05:40] 嗯 ，而且对 ， 我觉得是这样的 ， 特别特别好玩 。 反正我我我是想尝试着尽快的把这个事开始落地 ， 目前已经落地了 ， 红 bar 嘛 ， 反正这段时间我也在物色场地 ， 然后呢去应该会在五道口中关村 ， 就是那一带去正式的把这个事落下来 。 反正呃 ， 最快最快的话呢 ， 我觉得年底的话呢 ， 那个明年 Q1 会把它落出来 。 **Koji 杨远骋** [1:06:08] 行业真是需要你这样子的人。 **大聪明** [1:06:11] 主要是跟大家嗑茶打混嘛 。 哈哈哈 。 **Koji 杨远骋** [1:06:14] 哎 ， 说到这我其实想问一个问题 ， 就是你觉得这种相对来说大家状态比较低迷的现状 ， 需要发生什么事情可以让它让这个水搅动起来呢 ？ **大聪明** [1:06:26] 啊 ， 今年今年其实一直挺难过的 ， 就是去年的话 ， 整个的行业蓬勃向上， 大家都能感受到那种激情与热情 ， 无论是人事儿钱都是的 ，也是看到就 AI 不断的去整出新的探索 ， 探索新的领域 。 但我们发现我们的领头羊 Open AI 今年没有发布过任何说白了足以颠覆性的产品 。 **Koji 杨远骋** [1:06:50] 对 。 **大聪明** [1:06:51] 去年啊 ，3.5 API 出来 ，ChatGPT 出来了 ，3.5 出来了 ，4 出来了 ， 一波接一波 。 然后呢 ， 我们当时在 1106 发布会的时候 ， 当时我们称之为那个新时代的第一届春晚 。在过去的一年里面 ，其实我们看到很多的尝试 ， 或者说是没有被被大家所接受 ， 或者说是没有带来任何浪花 。 就给人体感就是 ，是不是我们这一波的这个文本生成的这个 AI 到头了 ，但你看不到增长之后就就很担心嘛 。 这时候虽然我们一边去那个比较嘲笑这个嗯看 Open AI 乐子吧 ，但一方面没有任何一个人希望 Open AI 带不来新的产品 ， 那是整个行业的一个灾难 。其实我如果想的话 ，Open AI 最好是 Open AI，Claude 也行 ， 哈哈哈 ， 最好是 Open AI 能够给整个行业带来点大家超出大家想象力的东西 ， 就比如说当年的 ChatGPT。 **Koji 杨远骋** [1:07:55] 但我觉得这个可能也得把 Open AI 内部的组织管理问题得考虑进去 ，因为你看他们今年的这个人事变动这么的频繁 ，其实我觉得多多少少对产品的推出也是有影响的 。 **大聪明** [1:08:06] 嗯 ， 我觉得可能存在这方面的事情 ， 反正就是嗯 ， 反正从我的角度 ，其实我我我真的在等 Open AI 能够发布一个更新的一个东西 。 反正他们是说呃 ， 今年就是庆生的时候 ， 就在给 ChatGPT 庆生的时候会发布点东西 。 如果按时间盘 ，他们的最新的一次发布会是在今年的 11 月 21 号新加坡场 ，也就看看那时候会不会带来一些激动人心的事吧 。 反正我是在等着的啊 ， 到时候我也会第一时间从现场发来报道啊 。 哈哈哈 ， 对 ， 我我我我是我是我是参加那场那场发布会的 。 ### OpenAI论坛 **Koji 杨远骋** [1:08:48] 好 ， 那我们久见了 ， 还有一件 。 **大聪明** [1:08:50] 我们还提到一个事呢 ， 就是今年 Open AI 它对外发布了 ， 就是它一个比较隐蔽的事吧 ，Open AI 对外发布了一个东西 ， 叫做 Open AI 论坛 。 **Koji 杨远骋** [1:09:02] 哦啊 ， 听起来就是我们压轴的事情 ，有点意思 ， 这是大家很少聊到的一个点啊 。 对 。 **大聪明** [1:09:09] Open AI 以前大家可能知道有一个叫开发者论坛 ， 就是说是大家来里面去讨论各种技术信息的 。 但是 Open AI 还有一个东西叫做 Open AI 论坛 ， 呃 ， 这是一个封闭的 ，有一些媒体会可能会把它称之为所谓的 Open AI 的一个专家库 。 本质上就是说是 Open AI 向全球的各种在多行业的交叉人员 ， 比如说这个人他既懂得人工智能 ，也又懂得那个古生物 ， 然后定向的去发出邀请 。 今年的话呢 ， 已经从 1,000 多号人， 我上次看已经有三四千人了 ， 长成这么一个规模 。 然后这个论坛的话呢 ，是它有几个东西的一个作用吧 ， 第一个最简单的 ， 最浅层的就是让大家去交流整个的行业的一个动态 ， 基本上每个星期都有一场线上的活动 ， 然后每个月可能都有一场线下的活动 ， 可以相互去交流 ， 让在这个 AI 行业里面的最头部的这个机构 去了解到不同行业对这个 AI 的这个看法 、 用法与同步各种事情 。 然后另外一块的话呢 ，是也是涉及到呃 ， 每一次这个活动 ，他们都会去号有类似的号召 ， 就是大家一块去研究探讨一下 AI 的这个安全相关的事情 ，有点像是这种所谓的这个红队的感觉 。在这个里面我们也可以发现 ， 国内的 AI 安全有非常明显的一个事嘛 ， 国内的 AI 安全和海外的 AI 安全 ， 我们都在谈 AI 安全 ，但其实谈论的是不同的事情 。 我们安全什么呢 ？ 就是说我们的大模型不能够输出敏感内容 ， 这是我们的红线 。 而海外的话呢 ， 它的敏感内容就替换成了那所谓的是那个什么啊 ， 政治正确的文本 。 但除此之外 ，他们还需要就是说是顾虑到各种文化和风俗 ，他们的禁忌 。 那就比如说啊 ， 我对一些那个中东的朋友 ， 然后我在一些语言上， 我可能就要避免一些的词汇或者表达 ， 比如说是呃 ， 我对一些失能的一些朋友 ， 我应该去怎么去规范和表达 。 所以说很多人说哎 ，Open AI 或者 ChatGPT 或者 Claude， 然后版本一更新变笨了 ，他好像以前能说的一些东西他都不说了 。 这里面就有是这么一个对齐的这么一个事 。 除此之外的话 ， 还有一个事情 ， 就是我们看到最近呃 ，有几个产品是发布 ， 一个是 Claude 那边呃 ，他发布了操纵电脑的 API， 智谱这边发布了就是操作手机的这么一个呃 ， 这么一个 AutoGPT 一类的东西 ，不叫 AutoGPT， 就是反正就是呃 ， 一个智能体能够帮你操作手机 。 **Koji 杨远骋** [1:11:52] 对 ， 它叫 AutoGLM。 **大聪明** [1:11:53] 像这样的一个东西就是也面临着价格的风险 ， 比如说如果这其实是真的是 Open AI 在讨论的事 ， 如果你使用这么一个 Auto 的这么一个工具 ， 哪怕是你自己搭的 ， 它帮你花了多少多少钱 ， 乱花这个责任怎么算 ， 就你没法追责 ，以及是这个里面会不会产生一些不可控的风险 。 那这一块的事的话呢 ， 我们看到了是那个海外有 Open AI Cloud，他们在极力的去去研究这个事 ， 和各种史学家 、 学者啊 ， 和各种的技术人员啊 ， 相互去研究这个事 。 但在国内的话 ， 目前我我感觉啊 ， 直观的感觉 ， 它的安全还集中在就是术语 ， 就是说语料数据的安全 ，以及是输出信息的安全 。 而对这种所谓的伦理 ， 或者说是接下来会对这个社会的这个面的安全 ， 目前可能还没有涉及到 。 第二块 ，他们的这个海外的这个安全更多是说 OK， 就是全语言全文化的安全 。 咱国内的这个安全更多的是说面向我们现有的监管的条例的安全 ， 这可能是大家的一个不一样 。 那不仅是这个不一样 ，而且还有一点是什么呢 ？ 是在面对接下来说 AGI 或者是 AI 大量的去替代人类的时候 ， 中美之间也会产生不同的这么一个反应吧 ， 比如说像美国那边 ，他可能会有各类的各类的社会群体 ， 就是说是那个严禁 AI 取代人类 ， 要给人类争取所谓的保留地之类的 。 而国内的话 ，其实也有这种是抵制的声 ， 抵制的声音 ， 就比如说是武汉司机抵制那个自动行驶的这种是车 ，但实际上最终都是由于我们的本身的社会文化也好 ， 社会管理也好 ，是能够推进下去的 。 那么在接下来 ， 如果某一天 AI 能够大批的去代替人类工作 ， 中国的这个生产力效率一定会很大的超过美国 。 虽然我们现在在这个技术方面 ，其实我们还有点落后 ，但是如果是真的推进的时候 ， 中国的推进速度会很快的 ， 那只不过到时候我们要去思考别的问题了 。 那这是我看到的 ， 就是说关于今年开始冒头的这个 AI 的这个安全 ， 会产生一系列的问题 。 **Koji 杨远骋** [1:14:13] 哎 ， 我觉得其实我们今天一开始哈 ， 聊的非常的呃 ，不正经 ，但是这个话题越聊越正经 。 嗯 ， 我觉得其实大聪明就是一个这样 ， 就是很有复杂性的一个人。 ### 独特视角 **Koji 杨远骋** [1:14:24] 嗯 ， 然后我们想请到他来和大家聊年度的 Top 10， 就是一开始我和荣慧就相信他一定能讲出和大家不一样的东西 。 对 ，其实我也蛮好奇的 ， 为什么这个十点都说完了 ， 你也没有提到 Cursor、Sora、O1、Wordware、NotebookLM 等等大爆款 ， 就为啥一个都没提到呀 ？ **大聪明** [1:14:43] 啊 ，因为怎么说呢 ， 那首先首先我觉得吧 ， 像什么 Cursor 啊 ， 然后 O1 啊 ， 这属于一定会在现有的逻辑下出现的东西 。 那就比如说在去年 3 月份的时候 ， 当时那个 Meta 当时就发明了一发了一篇论文 ， 就讲 AI 如何去操作和使用 ， 学习各种工具 。 然后的话 ，AutoGPT 啊 ， 它也是 ， 或者说之后那种 ACT 啊之类的 ，也就是引发了这个 AI 如何思考 。 那在此之后的话呢 ， 则就是一系列的工程优化 ， 只不过是工程硬化是不是到了一个地步 ， 然后大家觉得哇 ， 好像和以前的工程化不太一样 ，但本质上它随着我们路线一定会出来的 。 那如果它今年这个不是 O1， 它可能可能是 AE， 可能是别的 ， 它一定会出来 。 而我我自己更希望的是说 ，是看到一些别人在一个大家没有想的方向上的去尝试 。 那就比如说我喜欢刚才提到的马达哈 ， 我喜欢这个李吉刚 ，并不是说他的产品做的很牛逼 ， 或者说是呃 ， 商业化做的很牛逼 ，而是说他们去开启了一个方向的新的尝试 。 我觉得这个点是弥足珍贵的 ，但所有尝试它并没有能够说是那个获得成功 ，但它完成了这一个从 0 到 1 好 ， 从 0 到 0.1 也好 ，也很牛逼 。 那也比如说我很喜欢一个 Coze，不是说它做了一个更好用的低代码平台 ， 更好用的低代码平台每年都会有一批 ，而是说它用这种方式去撼动了 ， 或者即将去撼动一个广泛的生态 。 哎 ， 虽然可能说 Sora，Sora 也是啊 ， 它就是说是开启了那个 AI 对物理世界的一个一个一个交互 ，但它不是没发布吗 ？ 它没发布我们就不说它了 ，是不是说它真的发布了再说 ？ 那其实是像我看到的可能是这样的一些东西 ， 我更希望去看到 ， 就是大家在新的方向 、 新的行业里的尝试 ， 希望看到他们大家对还没有发现问题的一个提前性的规划 。 我觉得这是这一批技术爆炸的太快了 ， 所需要有人去思考 ，而不是不断的跟进 。 **Koji 杨远骋** [1:17:00] 那你对自己的期许是什么呀 ？ 短期或长期吧 。 **大聪明** [1:17:04] 啊 ， 对自己的期许 ， 这个是这个事情很难 ， 还是这很难评 。 那首先啊 ， 长期的话呢 ， 我是希望能够呃 ， 作为颜值主播唱跳出道吧 。 **Koji 杨远骋** [1:17:16] 哈哈哈 ， 我就猜到他会这么说 。 **大聪明** [1:17:18] 哈哈哈 ， 就是我在不同的平台 、 不同的媒体里面会有不同的花名啊 ， 然后我最喜欢的一个花名叫组建修 。 **Koji 杨远骋** [1:17:26] 哪几个字啊 ？ **大聪明** [1:17:27] 五五艳组的组 ， 看见的见 ， 羞愧的羞 。 **Koji 杨远骋** [1:17:31] 哈哈哈 ， 五艳组知道了 ， 真的 ，他我觉得他不是羞愧吧 ，他现在此刻应该哭晕在他的沙发上 。 **大聪明** [1:17:38] 对 ， 这是这是我的长期的规划 。 如果是短期的规划的话呢 ， 就是说是呃 ， 这样来的 ， 这对这样这样来的 ， 这这这些浪潮里面 ， 我们看到将来哪些确定性的浪潮 。 就是我是一个干什么 ， 就是说我希望未来是怎样的 ， 我看到现在是怎样 ， 然后开始去规划路径的这么一个高人。 那比如说我认为接下来 50 年， 人类一定会到火星采矿 ， 一定会有这个宇宙的航行 。 那么现在我们离这个火星采矿 ， 离宇宙航行 ， 我们会有哪些缺失的地方呢 ？ 我们不知道 ， 我们需要能源 ， 我们需要有一些机器人， 到了火星之后能帮我们去建立一个庇护所 。 我需要让这些机器人在火星依照火星的材料去去那个创造更多的机器人。 那这些里面的很多的事 ， 很多的重要节点都需要有人去做 ， 然后我希望我可以能够参与到这其中的一些我认为我能做的事里面 。 倒不是说我想做什么 ，而是说是在接下来的这未来的 3 年、5 年、10 年里面 ， 这个生态里面需要我去做什么 。 **Koji 杨远骋** [1:18:52] 哎 ， 我觉得那个想起我们说到要和大聪明聊这期播客哈 ， 然后荣慧就说可爱的人不会被生活打败 。 呃 ， 就是有一种呃 ， 只要待在大聪明身边 ， 时不时的看一看他又在搞什么新东西 ，他到底出道没出道 ， 我觉得我们都能得到蛮多的能量的 。 这个是感觉生活充满乐趣 ，而且这个就是充满了新鲜的事物 。 **Ronghui** [1:19:15] 觉得大聪明给我一个感觉 ， 就是其实他接触 AI 这个领域的 ，不管是人还是事 ，其实我觉得是比至少我觉得是比很多人要深很多的 。 然后对这个行业的冷暖的了解也是更深入的 。 这个行业动不动就是比如说是不是寒冬了 ， 或者是动不动是不是泡沫了 ， 就是我觉得他有一种其实他了解的更多 ，但是他还是挺乐观和积极的在做一些自己可以做的事情 ， 就是给我是这种感觉 。 **Koji 杨远骋** [1:19:47] 嗯 ， 好 ， 希望大家都能够这个被大聪明感染到 。 嗯 ， 好的 ， 那我们今天先聊到这 ， 谢谢大聪明 。 **大聪明** [1:19:55] 哎 ， 好嘞 。 **Koji 杨远骋** [1:19:56] 嗯 ， 拜拜 ， 欢迎你再来十字路口 。 如果你认为有朋友也会喜欢本期十字路口的内容 ， 请转发微信推荐给他们 。 最后欢迎你加入十字路口的会员群 ， 我们会在群里每天放送 AI 全球新闻 ，并且鼓励大家在群里聊天互动交朋友 ， 寻找未来的同路人。 --- 本节目库由 PodHood（https://podhood.com）提供支持——播客网站平台。