# 「让我们快速到达下一个失败」：AI 时代的增长黑客修炼指南 | 对话王博龙 十字路口Crossing · 2024-12-01 本期嘉宾是前美团、淘宝增长负责人王博龙，他分享了其创办的AI产品「会读」从裂变、免费KOL到投流的三个阶段增长策略，并详解小红书、抖音等平台的低成本获客技巧。他提出AI时代增长黑客应聚焦嵌入用户现有习惯或用AI生成内容做SEO/视频分发，并强调「快速到达下一个失败」的试错心态。最后他用AI创作的歌曲《创作者中心》讽刺平台算法霸权。 ## Key moments - **[0:00] 开场** - [0:58] Koji指出，所有生意归结为“做产品”和“卖产品”，而互联网语境下的“增长”就是把产品卖出去。 - **[2:02] 博龙介绍** - [3:15] 王博龙对比在大厂和创业做增长：大厂资源多但饥饿感不足，创业更需要快速试错。 - **[6:07] 裂变获客** - [6:07] “会读”第一阶段：王博龙从GPT日报起步，通过群内AI日报实现每周50%用户增长。 - [8:39] 王博龙利用投资人喝咖啡的机会裂变，每次带来80-100个新用户。 - [10:52] 王博龙总结：创业做增长时，资源不足必须自己寻找抓手，这与大厂按部就班完全不一样。 - **[12:42] KOL助涨** - [13:05] “会读”第二阶段：用户自发裂变进入倦怠期后，转向免费借助大V推广。 - [14:32] 范冰在极客和公众号推荐“会读”，当天带来1000多拉新。 - [17:17] 王博龙分享小红书增长技巧：用第一人称讲场景，在评论区留钩子引导私信。 - [18:30] 王博龙发现用户不愿在小红书商店购买一分钱商品，却愿意用暗号跨端到微信操作。 - [20:24] Q: 创业者在社交媒体如何获客？王博龙建议研究homebar案例，将线下场景转化为线上笔记。 - **[22:51] 泛人群破圈** - [22:51] Q: 如何保持大量输入？王博龙分享团队内部有增长案例评价群和专门网站。 - [23:00] “会读”第三阶段：团队发现A股散户这个新用户群，通过雪球等渠道进行品牌曝光。 - [25:32] 王博龙在雪球股票行情页评论区留言，每天获得8-10万曝光量。 - [26:47] 针对散户拍摄情景剧广告在抖音投放，将APP下载成本做到2-2.5元且ROI打正。 - **[27:53] 大厂vs创业** - [28:18] 王博龙比较大小厂第一点：大厂的增长玩法容易自嗨，而创业需要与用户情绪共振。 - [32:10] 自己花钱做投流更珍惜，会尝试闲鱼买折扣账户等方法，痛感和爽感都很真实。 - [33:18] 大厂半年内可能只开“三枪”，而创业时每个月都在高频测试和迭代。 - [34:52] 大厂习惯拆解任务但远离用户，创业则与用户高强度交流，能更快感知世界。 - [35:44] 一名B站UP主自发制作10分钟视频讲解“会读”，成为最令王博龙感动的时刻。 - **[36:08] AI增长黑客** - [36:08] Q: AI时代如何定义增长黑客？王博龙认为更强调从0到1摸索的黑客精神，而非单纯数据驱动。 - [39:43] 当前AI产品同质化严重、融资过剩，必须借助hacking方式降本增长。 - **[40:04] AI增长策略** - [40:13] 王博龙提出AI产品增长两大方向：嵌入用户现有系统，以及在各平台分发AI生成内容。 - [43:03] 通过AI日更万篇资讯做SEO，达成月PV数百万且持续半年月增30%。 - [44:02] 现在购买权重1-2的网站做SEO还有半年窗口红利期，价格可谈至万元左右。 - [45:15] AI视频成功三类：做旧提升包容度、直接拥抱恐怖谷题材、对高网络内容进行变形。 - [49:46] 王博龙用Suno创作音乐，在网易云获得50万播放白银勋章，通过云推歌投放实现ROI打正。 - [52:59] GPT-4生成的小说已能通过图灵测试，专业作者已将其纳入创作流程。 - **[53:58] 亮点产品** - [54:06] 王博龙今年印象深的AI产品：借月星辰写歌机、婺源二手交易平台、妙刷。 - [55:41] 妙刷可能创造新的社区容器范式：低发布门槛+游戏化数值互动，超越传统转评赞。 - **[58:47] 百万投资** - [58:47] Q: 100万美元投资哪家？王博龙答妙刷，因其发布门槛降低带来的增量上限高。 - **[1:01:01] 黑客心态** - [1:01:12] 王博龙自述卷的动力：对未来的极度悲观、童年多动症、喜欢从hack中寻找作弊快感。 - [1:02:33] 王博龙引Albert的话：“让我们快速到达下一个失败。”说明增长人无惧失败、快速行动的特质。 - [1:04:07] 王博龙以美团的“既往不恋，纵情向前”为座右铭，展现增长黑客的心态。 - **[1:04:20] 《创作者中心》** - [1:04:46] 王博龙介绍他用Suno创作的B-box歌曲《创作者中心》，描绘创作者在平台算法霸权下的无奈。 ## Speakers - **Koji 杨远骋** (host) - **Ronghui** (host) - **王博龙** (guest) ## Topics 创业 ## Mentioned B站 (product), GPT-4 (product), Suno (product), 企业微信 (product), 会读 (product), 借月星辰 (product), 即刻 (product), 可灵 (product), 同花顺 (product), 妙刷 (product), 妙鸭 (product), 小宇宙 (product), 小红书 (product), 巨量 (product), 微信 (product), 抖音 (product), 百度 (product), 网易云 (product), 聚光 (product), 雪球 (product) ## Transcript ### 开场 **Koji 杨远骋** [0:02] 欢迎收听 《 十字路口 》， 我们关注新一代 AI 技术浪潮带来的行业新变化和创业新机会 。 十字路口是乔布斯对苹果公司的一个比喻 ， 形容它站在科技与人文的十字路口 ， 伟大的产品往往诞生在这里 。AI 正在给各行各业带来改变 ， 我们寻找 、 访谈和凝聚 AI 时代的 " 积极行动者 "， 和他们一起探索和拥抱新变化 、 新的可能性 。 我是主播 Koji 杨元成 ， 联合创办了 " 接旁 "、" 新世相 " 和 " 躺岛 "。 我相信科技 ， 尤其是 AI， 会在未来 10 年彻底改变社会 ， 赋能人类 。 欢迎大家找我聊天 ， 碰撞想法 ， 链接下一个可能性 。 **Ronghui** [0:48] 我是主播 Ronghui， 目前在一家专注科技投资的风险投资机构工作 ， 之前在 《 第一财经周刊 》 担任驻硅谷记者 。 **Koji 杨远骋** [0:58] 一切的生意呢 ， 落到最后大道至简 ，其实都是两件事情 ： 第一是 " 做产品 "， 第二是 " 卖产品 "。 而在互联网的黑话当中， 说到 " 增长 "，其实就等同于把产品给卖出去 。 因此不管是 10 年前的 2014 年， 还是此时此刻的 2024 年， 亦或是 10 年之后的 2034 年，" 增长 " 都是大家在会议室里面 、 在餐桌上面一个永恒的话题 。 本周十字路口的嘉宾王博龙 ，是我们认识的一位增长高手 。他曾经在美团 、 在淘宝 、 在小红书搞增长 ，而他自己创办的 " 会读 " 也曾经通过增长思维 ， 成为当年现象级的一款产品 。 那如果说增长是一场游戏的话 ， 王博龙他既是规则的挑战者 ，也是智力快感的追逐者 。 今天我们将和他一起来聊一聊 ，他眼中顶级的增长黑客们有哪些共同的特点 ，有哪些共同的方法论 ，以及或许比特点和方法论都更加重要的是 ， 顶级增长黑客们拥有怎样的心态 。 那请博龙来先和大家打个招呼 。 ### 博龙介绍 **王博龙** [2:02] 啊 ， 大家好 ， 我叫王博龙 ， 对 ， 然后就龙年出生 ， 今年也是本命年 。 然后那个 ， 对 ， 之前在美团跟淘宝 ， 还有小红书 、 电商都在搞增长 ， 然后就其实相当于交易平台的 ，不管是早期用补贴跟投流换增长 ， 还是中后期靠域外的生态 ， 包括厂商合作去做增长 ， 还是说晚期靠人群细分的版本做增长 ，其实都有一些经历吧 。 对 ， 然后出来之后呢 ，其实也会跟以前同事聊 ， 然后会聊到说在 APP 里面做短视频频道 ， 变成一个大家普遍在做增长的方式 。 然后今年开始这个 ，也他们也在开始尝试 ， 比如说做短剧 ， 然后来做增长 。 所以相当于是 ，因为这个平台本身用户价值 LTV 比较高 ， 所以业界能用到促活的方式 ，其实各种都在试 。 所以其实也是一个整体经历了双边 ， 然后高 LTV 平台的一个增长的全生命周期吧 。 对 ， 然后去年的话 ， 就因为 AI 的浪潮起来了 ， 然后我相当于从一个黑客团队的招募开始 ， 然后召集大家 ， 陆续走上了那个创业的道路 ，而且十天一个关键里程碑吧 ， 然后去不停地去探索 。 而且会发现新出来做东西跟在大厂里面做东西 ，其实还是挺不一样的 。 不管是在心态上， 还是你面临的那个需求的变化速度上， 都不停不断要靠自己的摸索 。 就是因为每一个阶段可能就是两三个月 ， 对应的用户需求都会有不一样的一些变化 ， 就核心需求还在 。 对 ，但是大家对于你的这个 " 我你怎么更快到达用户 " 的这个路径 ， 可能每个阶段会不一样 。 对 ， 然后不同阶段我们抓住了裂变 ， 然后免费的 KOL 推广 ， 包括投流这几种方式 ， 然后把自己往下一个台阶送吧 。AI 的产品呢 ，其实变化还是蛮快的 ， 然后很多时候 ， 比如说我现在在讲去年的经验 ， 可能放到今年的产品上 ，其实也不一定能成 。 对 ，但是我觉得更重要的是增长人一个不停折腾的一个状态吧 ，并且在就是痛感中不停地学习跟成长 。 **Koji 杨远骋** [4:12] 哎 ，其实 " 会读 " 最近画上了一个句号哈 ， 然后 " 会读 " 画上句号之后， 博龙我知道你又非常迅速地开启了新的旅程 。 可不可以给大家讲一讲这个新的旅程是在哪里 ， 又是在做什么样的增长 ？ **王博龙** [4:26] 这个句号在画之前 ，其实已经给团队画上了一个逗号 ， 只是用户的句号可能画得比团队的晚了大概 9 个月 。 对 ， 然后我们团队相当于是从 1 月初就开始 ， 我带着原来 " 会读 " 的团队 ， 然后到了一家有一定规模的金融公司 。 我是这边负责产品跟运营的 ，其实在这里的时间也是继续呢在拿 AI 去搞内容去做增长 ， 然后让整个网站的流量翻了个倍 ， 同时让业务每年能多赚大几百万吧 ， 然后明年可能是几千万 。 对 ， 然后这是主业自己在干的事情 。 然后业余时间在摸索的就是跟 AI 音乐相关的 ， 我自己十几年前也搞乐队嘛 ， 然后现在发现整个生产的成本其实快速下降 ， 然后现在也在反复折腾音乐内容在各个平台的增长 。 从投流到隐私域 ， 再到私域社群运营 ，也有一些小的里程碑吧 。 **Koji 杨远骋** [5:21] 其实刚才博龙这个一连串介绍下来啊 ， 就是我听到了好多我特别想展开去了解的细节 。 不管在大厂用各种手段在不同的生命周期做增长 ， 还是自己创业做增长 ， 包括现在到了你提到有一定规模的金融公司 ， 那它应该就是有一定规模对吧 ， 然后你还用 AI 搞内容让它流量再翻个倍 。 对 ， 所以我觉得这里面每一个我都特别想就是和你展开聊一聊 。 然后在我记得我们之前这个有一次聊天的时候 ， 你会提到这个 " 会读 " 是你自己就是做增长黑客 ， 就从 0 到 1 最爽的一次实践 。 那可不可以展开讲一讲 ， 就做 " 会读 " 的这个过程中一步一步是怎么做的 ？ 我们先从这里开始聊 。 ### 裂变获客 **王博龙** [6:07] 就是我们其实一开始想关注的问题叫做 "AI 来了 ， 文章太多 ， 看不完怎么办 ？" 然后 2 月份开始 ，其实大家都沉浸在这样 FOMO 的情绪里面 。 对 ， 所以我们当时第一个 MVP 拿出来是那个 GPT Daily， 当时还不叫 " 会读 "， 相当于是一个在群里面的 AI 日报 ， 就是拿 AI 的方式做的 AI 日报 。 当时我们也是第一个做的 ，而且在那个当时最核心的那个增长方式是靠裂变 ，因为日报里面有二维码 ， 我们除了说那个群里面自己发之外， 用户也会帮我们裂变 ， 我们也会在其他群里面拉用户 。 所以当时的增长速度还是非常快的 ， 基本上是每一周用户那个周同比 50% 的增长 。 然后但是核心当时遇到的一个问题是竞品过来就是学我们来做这个事情的人也比较多 ， 然后当时我们基本上一个多月的时间差不多拉了大概 9 个 500 人的大群 ， 然后后面一开始是用图片 ， 后面相当于用主白的小程序 ， 这样的话用户的浏览以及转发的行为都 能够进一步有更多的痕迹 ，而且通过这个方式渗透了大概 300 多个 AI 的群吧 。 然后有一些就是我们群主觉得 OK， 我们也就每天发 ， 然后发现国内的用户对于内容的付费这一块 ，其实意愿是比较强的 ， 且看完之后我们还专门看它的获得感还是比较高的 ，在 80% 以上 。 然后但是最后付费的单价相对来说比较低 ， 所以当时团队其实就在想说我究竟是做能力还是做内容 ，因为摘要也是当时大家觉得说我们做得比较好的一个能力 ， 我们就在想说这个摘要能力怎么更好地输出给大家 。 然后当时就在想说那个大家用文件传输助手的习惯还是有的 ， 那是不是我做一个企位助手 ， 大家扔这些文章给我 ， 然后我再返回给大家 ， 然后对应的这个结果会比较好 。 然后我们团队自己上手之后 ，其实自己发现留存 ， 包括自己就是自己用的时候就会发现还不错 ， 就发给身边那些投资人， 然后他们很多也在看也在用 ， 然后有一些就会专门去来找我说那个我们喝咖啡 ， 我可能对你这个项目感兴趣 。 **Koji 杨远骋** [8:17] 哎 ， 听起来非常的顺利哈 ，因为项目的 momentum 非常好 ， 所以投资人们都主动找上门来了 。 那当时你是怎么和他们介绍怎么去 pitch 这个项目的呀 ？ **王博龙** [8:27] 对 ，但当时会发现说其实很多时候投资人整体想的可能是投模型而不是投应用 ， 所以找我聊可能也就是了解一下， 或者瞟一瞟认知 ， 方便回去汇报 。 所以我更多就是在一个固定的咖啡馆请他们喝咖啡 ， 我的要求就是你跟我喝完咖啡之后， 你丢到一个百人以上的也有投资人的群里面 。 对 ，因为我觉得你是我的目标客户 ， 对 ， 你的跟你类似的人可能也是 ，因为这帮人其实相应的特征也很明显 ， 就是每天经常可能聊七八个人， 然后中间间隔的时间比较短 ， 没有整块的时间看文章 ，但第二天发生了什么 ， 前天发生了什么新的事 ，他得装作很懂 。 所以就是相当于是我慢慢该开始跟投资人聊 ， 会发现他们这个特征 ，以及会发现其实他慢慢就是我的用户之后， 我借助线下见面的机会 ， 然后通过裂变的方式去拉 ， 相当于通过这种方式 ， 基本上一次咖啡能给我们带 80 到 100 个用户吧 。 所以当时这个裂变还是跑得比较快的 。 然后我们 4 月初然后推出这个功能 ， 差不多到 4 月 21 号就开始拉爆我们自己建的小号 ， 然后当时就遭遇到第一次封号 。 当时我们就发现其实我们还没太准备好 ， 然后就开始说边我们去在新的主体养号的同时， 要不要把自己的 APP 开发出来 ， 然后再一个月之后再重新上 。 对 ， 所以相当于在这是第一个阶段 ， 就是自发的用户会去做裂变的阶段 。 然后这个时间其实经历的没有我们想象的长 ，因为就是大家二三月的时候其实还是很积极踊跃在看文章 ， 生怕自己错过 。 但是到逐渐到 5 月末的时候 ，其实很多人状态开始有点疲 ， 就是因为文章实在刷新太多了 ， 然后已经是说 OK， 那就先这样吧 。 然后即便那个比如说量子 ， 当时量子微机机器之心在很快地激发很多文章过来 ， 大家其实发觉得可能自己确实已经消化不过来了 ， 那就暂时先放这里 。 所以相当于从一个 FOMO 到疲惫的状态 。 所以裂变其实持续了大概两到三个月 ， 我觉得这是第一阶段的核心的动能 。 **Koji 杨远骋** [10:34] 我觉得刚才听到博龙讲说他请这个一级市场的投资人喝咖啡 ， 然后把他们当做自己的这个裂变小种子的这个故事非常有趣 。 我觉得这背后其实也体现了某种增长黑客的思维方式 。 博龙可不可以就是稍微提炼总结一下， 这是怎样的一种思维方式或者工作方法 ？ **王博龙** [10:52] 因为你在大厂的时候 ，其实你的上下游的跟你配合的人还是职能相对来说比较全的 ， 所以这个时候你往往要做的是其中增长的某一环 ，而且定的可能是其中通过数据拆解 ， 然后达成的某个数据优化的结果 。 而且需求本身相对来说也比较固定 ， 无非是突然因为我们要做银发老人这个需求 ， 或者突然疫情来了 ， 然后供给发生了深刻的变化 ， 货到的慢 ，OK， 那首页要做改版 ，OK，但这些问题相对来说是确定性的解 。 然后那在出来之后， 你会发现说很多时候资源是不够 ， 资源是非常少的 ， 然后怎么去解这个问题 ， 相应来说也没有人给你上任何上下游的配合 ， 你自己就要去找你这边能够通过自己微信 touch 到的资源 ， 或者说通过自己人脉 touch 到的资源 ， 然后想方设法把它变成一个你这边增长可以触达的抓手 。 然后还有就是对应的 ， 比如说在大厂里面做的时候 ，其实我们接触到的用户其实相对来说是就直接接触用户的机会 ，其实相对来说没有在外面做那么多 。 就是很深的一个感受就是在大厂我们其实是很谨慎说 ， 比如说拉群这样的事情的 ， 就一旦涉及拉群就可能会运营比较重 ， 然后自己可能没有办法在里面做陪聊 ， 然后以及有那么多的时间每天每天去维护用户 。 对 ，但是出来之后， 我觉得尤其对于很多初创的那个 AI 的创业者来说 ， 可能本身拉群是个拉种子用户的群 ， 可能是个基本功 ， 然后一个跟他聊 ， 然后去聊到他的一些痛点 ，以及你背后的画像 ， 然后再还原出来 ， 可能这是一个关键的点吧 。 **Ronghui** [12:39] 前面讲的是第一阶段吧 ， 第二阶段呢 ？ **王博龙** [12:42] 因为 3 到 5 月份其实大家 FOMO 嘛 。 对 ， 然后那时候 FOMO 就相当于自然的裂变系数就会很强 ， 就即便是说因为分享一个企位助手的步骤是很多的 ， 我们专门去看过 ， 就是可能要操作 6 下才能去分享 。 ### KOL助涨 **王博龙** [12:56] 对 ，但是很多用户其实在我们没有设计任何机制跟那个裂变奖励的情况下 ，其实都在自发地去干这件事情 。 这当时其实还是让我们印象比较深刻的 。 但是我们在 5 月中以及 5 月后，5 月后半段 ， 然后我们去重新上线这个产品之后， 然后当时发现问题是用户的自发的那个裂变系数开始变低了 ， 基本上就是 3 到 5 月其实就是人传人， 然后到 6 月到 8 月 ， 就 6 月份 ，5 月末 6 月初开始出推的时候 ，其实我们当时还设计了一些小窍门 ， 比如说如果你扔三 个文章 ， 我们就直接给你发一个用于裂变的海报或者物料 ， 方便你发到朋友圈或者那个群里面 。 但是发现当时发现这个海报的回流其实我发现低于我们预期 。 对 ， 这里面其实我们会觉得说 FOMO 之后的倦怠当然是一个很大的问题 。 对 ，但是我们又发现一些大家新的诉求 ， 就是大家的使用其实一直在 。 对 ，但是更进一步 ， 当时因为到 6 月份之后， 模型层的叙事基本上大家已经讨论差不多了 ， 然后所有人都其实在想说我能自己上手的 AI 产品到底是哪些 ， 就比如说我不用去架个梯子 ， 然后我就能够自己每天用到的很多地的产品到底是哪些 。 所以这也是那个阶段 ， 比如说那个国内妙压开始冲起来一波 ， 然后妙压这个事也给我们一些启发吧 ， 我们在说是不是能通过大 V 去帮忙做一些推广 。 你像今年大家通过任何的大 V 去推产品 ，其实都是要付费的 。 **Koji 杨远骋** [14:26] 我好奇当时你是有什么办法去联系或者吸引到大 V 们来做推广的吗 ？ **王博龙** [14:32] 当时我们其实就是在极客上稍微介绍了一下我们产品 ， 然后一开始是王俊昱会关注到 ， 然后给我们有一些正向的一些作用 ， 后面是范冰帮我们去在极客上说了介绍了我们一嘴 ， 然后当天就有 1000 多个拉新 ， 然后他后面专门又写了一篇公众号的文章 ， 当时是 3000 多的阅读 ， 大概 1500 的拉新 ， 就其实这个速度还挺快的 。 所以就其实在 6 月初的时候 ， 然后当时就很快地去有这么一波 ，而且后面比如庄明昊还有一些大 V 都在极客上纷纷去做转发 ， 所以基本上每天都会拉新 ， 我们开始创一个比较相当于是每天都在有一个新的高峰吧 。 然后也因为这个相当于当时小宇宙也在串几个台嘛 。 对 ， 然后小宇宙的用户其实听整个产品的理念听完之后也会主动来搜 ， 这个贡献了我们差不多半年以内的比较高付费意愿的用户 ， 可能每天他没有特别多 ，但是其实我们即便啥也不做 ， 然后每天自然的那个增长也有五六百 。 **Ronghui** [15:35] 那总结下来是第二阶段的你觉得方法是什么 ？ **王博龙** [15:38] 相当于是用户自发的裂变进入疲惫期了 ， 所以其实你靠 user 自发地去帮你带量不行的时候 ， 你可能要去 pitch 一些关键的能帮你带量的一些节点 。 而在那个时候其实因为你的产品锐度是足够的 ， 所以他愿意帮你义务去帮忙 ， 所以这里面其实省了成本 。 所以比如现在大家如果做一些相对差异性比较大的产品 ，其实也可以试一试这个方式 ， 比如说在推特上挨个私信 ， 然后喜欢你产品的用户可能上手一用觉得不错 ， 那可能也就会用 。 因为我们当时其实就会说知识星球的 V， 包括极客里面的 V， 我们其实也会挨个去聊 ， 然后直接把产品发过去让他试用 ， 然后有一些就会被阿哈击中到 ， 然后就会很激动说你们这个很牛逼 ， 我直接帮你们带一波 ， 我不要钱 。 对 ， 所以这个其实是在当时我们觉得切中一个比较低成本的方式 ，但这个其实能持续大概一个多月 ， 然后你会发现其实随着说关键的那些 KOL 都在帮你推完之后， 你再去推也会有瓶颈 。 所以我们当时接下来一个方式就在小红书上自己去发 。 那个时候我们第一篇比较成功的文章就是大厂高管那个放弃百万年薪出来做了一款 AI 产品 ， 然后当时两天的时间就有两三千的赞 ，而且这个就是不要用那个官方的人设去蓝 V 去发 ， 一定要用一个用户的口吻单独去发 。 **Koji 杨远骋** [17:08] 对 ， 这样的内容确实可以让用户感受到第一人称的真实感 ，而不是包装成那种一眼一看就知道是推广的植入的内容 。 **王博龙** [17:17] 然后在文章的末尾一定要留下那个对应的私信的钩子 ， 然后有一个免费试用的心智 ， 然后相当于通过这个方式能把用户勾起来 。 这个时候其实关键是说评论区里面的这个活跃跟扎堆是能转化成私信的 ， 然后你通过私信再导到微信里面 ， 这个跨端的效率还是非常高的 。 然后一个是通过这种有点像自来水的文章 ，但是反过来去拉用户 ， 这样一天的一篇笔记持续两周 ， 每天能带来大概 300 到 400 的新增的加微信用户 。 对 ， 然后我们再把它转到企位 ， 中间也没有 loss，因为小红书上有一些高爆的笔记之后， 你可以去看他的那个 CTR， 就是如果他在比如说 10% 以上 ， 然后这篇笔记你是其实值得投的 。 所以当时我们用聚光去把这些高爆以及高跳转的笔记去做投流 。 **Koji 杨远骋** [18:08] 这个时候的投流成本是多少呀 ？ **王博龙** [18:10] 差不多 4 块到 5 块钱可以买一个给你私信的线索 ， 然后你再把它用一分购的心智 ， 然后用口令的心智导到微信 ， 这里面跨端的效率也是比较高的 。 但是不要说我们当时还试过就是两种东西 ， 一种是小红书里直接开个店铺 ， 然后我直接一分钱买我会读的一分钱会员 。 第二种方式是我给你个口令 ， 然后你来微信里面搜会读 ， 输入这个口令 。 然后我们发现前一种经常是一天的时间里面零成单 ，但是后者基本上每天都有一两百个一分钱的那个试用用户 。 所以大家可能需要这种暗语和窍门 ， 然后直接去跨端 。 有这个东西其实跨端效率是高的 ，而且大家愿意玩 。 **Koji 杨远骋** [18:54] 这个还蛮有意思的 ， 大家不在小红书的商店里面买那个一分钱的产品 ，而愿意在评论区找到一个口令到这边再花一分钱来 。 **王博龙** [19:01] 对 ， 就是你私信给他发一个订单 ，他就会觉得很值给 ， 你没把我当朋友 ， 你就是个奸商 。 然后大家就是看都不看 ，但是你如果给他一个说只有我才有的暗号 ，其实对于他来说是一个 special gift。 **Ronghui** [19:14] 就如果总结一下给那些类似的想要在小红书这样子这个平台上做一些获客的这个创业者的话 ， 你有什么建议吗 ？ **王博龙** [19:23] 我建议就是尽量多讲场景 ，不要直接讲产品 ，以及多用评论区 。 所以这里面其实大家可以多去留意一下小红书的评论区 ， 如果评论区的那个画风比较一致 ， 可以看一下对应的博主是在正文怎么去做引导的 ，他是引一个私聊还是引一个其他什么东西 。 **Ronghui** [19:45] 然后你刚刚说到那个就是你们吸引来的用户可能相对来说还是挺精准的是男性 ， 然后但是大家一般可能觉得小红书用户是女性 。其实当然我觉得他可能现在这个用户范围还是挺广的 。 我想问一下你们当时有用什么方法来更精准的 target 你们的用户吗 ？ **王博龙** [20:03] 当时投聚光的时候其实还没后台还没有去定向的逻辑 ， 所以只能是统统 。 当时其实做的选择是说我究竟导私信还是直接导 app 下载 ， 到私信再跨端 ， 只要这跨端的效率在 50% 以上 ， 这个事都是能干的 。 **Ronghui** [20:19] 那你如果给一个没有经验的创业者在做这方面的尝试的话 ， 你会给他什么建议呢 ？ **王博龙** [20:24] 我觉得可以研究两个案例吧 ， 一个是说大家可以关注一下那个国内 homebar 在小红书是怎么投流的 ，以及他的那个场景本身是笔记是怎么写的 。homebar 就是自己家里可能有个两室一厅 、 三室一厅 ， 客厅也相对比较大 ，但平常也不怎么用 ， 可以把它装修一下， 然后变成一个那个家庭酒吧 ， 然后 199 或者 299 的畅饮 ， 到周末或者晚上开放 。 然后这个现在很多这种民间的 homebar 在小红书上投流 ，ROI 打正的非常快 ， 就是在小红书上去把 homebar 线下的一些场景 ， 然后搬到线上， 然后变成一篇篇笔记 ， 然后没有一个活动就有好几篇笔记能发 ， 然后再通过这个聚光去投流 ， 投完之后那个引导到私信 ， 私信再导各位 ， 各位再导群 。 然后因为他是一个 local 的东西 ， 所以就他定向只投北京就行了 ， 或者只投上海就行了 。 然后这个群里面你做一些活跃 ， 然后做一些引导 ， 包括做一些特定时间的女生谢免之类的 ， 然后这些活动很快就能赚起来 ， 只要你通过线下的活动能变成线上内容 ， 线上内容又能去投流再去获取一波线下的客 ， 然后这个生意就滚动起来了 。 然后最后差异化的东西是你的活动议程怎么设置 ， 包括你本身客厅的装修等等这些东西 。 **Koji 杨远骋** [21:40] 这个案例非常有趣 ， 多看一看这样的增长的案例 ， 然后去思考如何联系到自己的业务上， 说不定就是一种很有价值的启发 。 **王博龙** [21:50] 对 ， 然后大家可以研究一下他们内容本身怎么做的 。 对 ， 我觉得这是一个能看的案例吧 。 对 ， 这是一种 。 **Koji 杨远骋** [21:57] 然后我想象中你应该每天都会看到大量的这样的增长的案例或者增长的新的方法 ， 就是你自己是用什么样的方式让自己保持这么大的输入量的呀 ？ 有没有一些你的信息的渠道或者刷信息的这个习惯可以给大家讲一讲 ？ **王博龙** [22:14] 会读的全职团队专门有个群 ， 然后里面所有大家看到过好玩的基本上都会在群里面定期做增长案例评价或者对 AI 产品品鉴 。 对 ， 大家也会给一些 comment。 对 ， 这是一个 。 第二是反正去年开始认识的朋友比较多嘛 ， 所以也会聊到一些就是特定圈子里面的一些特定玩法 。 然后我想想 ， 哦对 ，有一个网站 ，他里面专门会去介绍各种国外的比较有意思的增长玩法 。 对 ， 这回头我可以把网址附在 show notes 里 。 **Ronghui** [22:50] 好呀 ， 谢谢 。 **Koji 杨远骋** [22:51] 刚才其实博龙给我们介绍了会读前两个阶段的增长的一些故事 ， 然后已经非常丰富了 ，但是还有第三个阶段 ， 那我们辛苦博龙再给我们介绍一下 。 ### 泛人群破圈 **王博龙** [23:00] 做到那个 8 月份的时候 ，其实因为那时候其实就是核心打意识上投资人， 然后去那个做初始的那个用户嘛 。 对 ，但是我们做做着发现逐步开始渗透 ，有一波用户其实开始钻进我们那个微信群里面 ， 然后他的那个所在城市 ， 包括头像 ， 包括昵称其实不太符合我们这个画像 ， 然后就其实会跟他们再去聊 ， 然后会看他们说究竟他们是什么样的一群人。 然后我们会发现有一些其实是 A 股的散户 ，而且这波人其实还是蛮多的 。 然后而且那个时候其实超导的题材相对炒的比较多 ， 然后他们去同花顺或者雪球上只能看到公告或者说看到消息 ，但是超导究竟是啥 ， 或者说 AI 究竟是啥 ，他们其实缺乏了解 。 对 ， 所以这个时候订阅号开始成为一个他们了解新知识的一个地方 ，但是经常 AI 或者这些文章其实都比较长 ， 经常动不动就是万字长文 。 对 ， 所以这波用户其实当时我们会发现是一个新的用户 ， 且当时按照这个用户去描述说整个融资相对来说也比较顺 ， 所以相当于是新的人群发现 ， 既做了对应我们融资的增长 ，也做了我们进一步扩人群的这部分的增长 。 **Koji 杨远骋** [24:16] 这个人群是怎么扩的 ？ 可不可以稍微讲一讲 ？ **王博龙** [24:19] 其实他就是相对来说更泛的人群嘛 ，因为我们看到说 2.8 亿的开户 ， 包括那个同花顺 DAU 也在 1000 到 2000 万左右 。 对 ， 所以这个时候打法就跟说小红书上切一个细分人群就很不一样了 。 更多时候你是要在一个更广的域上来做 ， 然后这个时候从品牌曝光 、 产品曝光到具体的投流其实都要打 。 所以当时在做的一个第一个事是说会读能不能在他们心中先建立一些印象 ， 然后当时在尝试的一些方式是把我们生成的摘要作为内容 ， 然后直接在各个场域里面散出去 。 然后一开始试的是那个订阅号 ， 包括虎鸠 36 课 ， 包括一些财经的那些号 ， 我们在底部会做留言评论 。 然后但这个东西呢 ，有点依赖说对应的那个博主他接不接受我们这个评论 ， 所以基本上发大概 4 到 5 个 ， 可能会通过 1 到 2 个 ， 然后成为那个评论 ， 然后我们自己也会刷一些赞 ， 然后把它变成高赞评论 ， 然后那个文章可能有 10 万多的阅读 。 对 ， 然后这个对应的可能在评论区也会有些曝光 ，但是呢 ， 这个曝光量不太好量化 。 然后当时后面又试说在知乎是不是 OK，但其实也没太成功 。 就比较相对比较成功的是在那个雪球的行情页的里面 ， 然后那对应行情页里面的那个资讯页底部的评论区 ， 然后基本上稍微做一下每天就有 8 到 10 万的曝光 ， 且他不会封你号 。 **Koji 杨远骋** [25:48] 这真的听起来是非常增长黑客的思维和做法 ， 就是寻找各种各样的机会点 ， 感觉是无孔不入的 。 **王博龙** [25:56] 然后这部分其实会发现说对于品牌曝光其实有帮助 。 对 ， 然后对应的这是一部分 ，但第二部分其实是对我们当时联系了一个就是拍那种情景剧或者说拍广告素材的那个工作室 ，他们以前就是给电商去拍那种物料的 。 对 ，但是我们当时就编了很多跟 A 股散户相关的小故事 ， 然后就是我要学这个知识或者怎么样 ， 基本上都在一分钟以内 。 然后把这个当时拍摄的成本是相对来说非常低的 ， 基本上 400 到 500 块钱就能拍一个 ， 然后拍完之后就在抖音里去投 ， 然后定向到对应的财经的人群 。 然后而且定向的时候你要关注的是那个不要把那个泛 2 点多亿都选上， 你要关注那种粉丝量在 10 万左右 ， 然后而且建号大概在 1 到 2 年的 ，因为这波博主不太容易买粉 。 然后你通过这个去投就能投到真粉丝 ， 然后对应当时我们一个 APP 的下载能做到 2 块钱 ，2 块到 2 块 5， 然后有一半的用户会跳转到那个企位助手 ， 然后再去付费 ， 然后整个 ROI 是打正的 。 这是一个我们当时增长的方式 。 第二个方式是在他们关注的一些公众号里面我们去买量 ， 然后有那个保底有分成 。 当时这两部分其实都打正了 。 对 ， 然后这是 9 到 10 月 ， 我们在相当于是就是边融资然后边干这个事情 ， 然后也是因为这样的原因我们拿到 TS 嘛 。 对 ， 然后但后面就因为封号没办法 ，但是呢 ， 我们也在当时在想说用户来 app 能不能做一些那个付费点 ， 当我们发现用户真正买单的就是企位的那个号 。 **Koji 杨远骋** [27:34] 刚才博龙讲了在会读的三个不同的阶段 ， 用了各种各样的丰富的增长手段 。 那我其实有一个好奇的问题 ， 就是博龙你在做会读的时候和之前你在大厂里面就资源非常丰富的状态之下去做增长时， 你个人的工作感受上有哪些比较重要的差别吗 ？ 那我其实也理解在大厂的很多案例因为保密协议的关系 ， 非常遗憾我们无法在播客上去聊细节 ，但或许分享感受或者分享一些方法也能给到大家有价值的一些启发吧 。 ### 大厂vs创业 **王博龙** [28:07] 就确实是会感觉还挺不一样 ， 就是大厂普遍就资源比较多 ， 然后就是饥饿感其实不够 。 然后对应分其实就我理解分成四个方面吧 。 对 ， 一个是说就同样一个增长手段 ， 然后其实该不该做 ，有没有价值 ， 可能在大厂跟在外面做可能就不太一样 。 就比如说我们在小红书双十一做 ， 就相当于是做过一些活动的玩法 。 对 ， 然后当时其实也其实在那个具体的玩法上也有点自嗨吧 。 对 ， 然后当时在做一个那个拆清单的玩法 ， 然后最后发现其实在传播上跟参与度上其实都是低于我们预期的 。 然后而当时定义的结论就是说用户其实在这个玩法里面 ， 比如说会发现的问题是说他的发布意愿是比较差的 ， 且单篇笔记的曝光是比较差的 ，但是关键卡点可能在前一个 。 那前一个我们再去看说用户为什么不发那个对应的我们想出来的这个说竞猜的这样一个图文 。 对 ， 然后会用户会反馈说我相当于是更多把小红书当成我的朋友圈 ，而不是当成一个私聊或者社群 。 所以这个时候可能整个定对应的人设可能要求比较高 。 最后问题是很多用户发了 ，但仅设为自己可见 ， 然后完成任务就结束了 。 对 ，以及发出来即便自发的去发之后， 发现曝光量其实也不够高 。 然后而且其实大家一直认为小红书是一个偏 UGC 的平台 ，但其实真正的好内容其实都是在腰部或者头部去贡献的 。 就那个时候我们就也就一直觉得说 UGC 不一定真的在小红书起得来 ， 更多是一个外界印象 。 对 ，但直到我前一阵看到一个案例 ， 就是一个独立开发者做的那个在 apple watch 上做的一个产品 。 对 ， 就首先它其实很细分 ， 然后它的功能就是说你一旦你感受到压力 ， 手表上就会显示说你有压力 ，而且它又调的是苹果的现有能力 。 所以这个产品本身结构相对比较简单 ，也就两个人做 ，但现在每个月营收也有四五十万 。他当时动员他的用户去发的场景就是千万不要在什么时候戴 apple watch， 比如说不要在打麻将的时候戴 ，因为这时候可能会显示情绪比较激动 ， 或者说你看到这张牌比较紧张 。 对 ， 或者说不要在见 crush 约会的时候戴上 ，因为你心动的时候会被他感知到 。 对 ， 然后这里面反过来就会去看说会有很多那个用户是愿意去发这个东西的 ，因为他在标题上其实并没有显示说 stress watch 这样一个新产品 ，而是就是一个 apple watch 大家过去的旧产品 ， 且场景上给了用户很多留白 。 对 ， 所以这个东西对我的收获就是大厂经常喜欢玩那种纯玩法层面的创新 。 对 ，但这个东西用户已经不白赢了 。 所以但是情绪的共振可能是你需要再扎一层 ， 然后再去想那个用户真正自主参与意愿高的东西是什么 。 **Koji 杨远骋** [31:02] 只要找对了选题和角度 ， 通过刺激 UGC 来做增长仍然是行之有效的 。 那以上是博龙分享的第一部分 。 第二部分呢 ？ **王博龙** [31:13] 对 ， 然后第二部分是那个其实比如说同一个方向 ， 然后个人的成长 ， 个人的成长速度以及成长层面可能也不一定一样 。 因为比如说那个同样是做投流 ， 然后其实我去接触投流策略优化的时候 ， 对应的人群标签 、 投放策略 ，以及比如说在哪些投放端上早上几点投比较好 ， 然后凌晨几点不好 ， 为什么 ？ 对 ，其实他都已经告诉你一些经验了 。 对 ，但你要做的可能是在一个已有的策略上做新的人群包或者投放策略 。 这里面你的上下游分工是很细的 ， 专门负责执行投放的人也会专门有个岗 ，而且下游的外包团队也会有优化师 。OK， 然后他们会在两到三天之内给你一个完整结论 ， 你要做的可能就是策略稍微调一调 。 对 ， 对 ， 然后但出来做的话其实因为都是自己的钱 。 对 ， 然后那对应的这个钱你是足够珍惜的 ，而且你是一个从小额投放逐渐做到大额投放的过程 。 所以不管是说巨量 、 巨光还是甚至最近在玩的云音乐的投放 ， 所以这个时候你就会时刻在想说怎么省钱 。 然后包括那个我投有些端的时候就会去搜一下咸鱼 ， 看看有没有野路子能够去省成本 ，不管是 7 折的 、5 折的 ， 甚至有一些更野路子 3 折的 ， 我都会去试 ， 包括每一个小时都会去关注那个放量的节奏 。 对 ， 然后有些时候会失败 ，但那个痛感很真实 。 然后有些时候又越过那道坎 ， 这个爽感也很明显 。 最近我在研究那个 AI 做的音乐 ， 然后怎么在网易云上去做比较好的投流 ， 那定向的标签怎么去筛 。OK， 那个乐队的粉丝范围究竟在是什么跟什么之间 ，是相对来说比较准的 。 包括高放量的时段 ， 对 ，是早上 7 点 、 中午 11 点跟下午 5 点 。OK， 那这几个点也是自己试出来的 ， 同样是投流 ，但可能你自己花钱跟花公司的钱 ， 你的成长其实也是完全不一样的 。 对 ， 这是第二点 。 然后第三点就是每个月的开枪频次是不一样的 。 就以前很多时候在大厂是比如半年做 10 次论证 ， 开三次枪 。 对 ， 然后论证最怕的可能是你的加一跟你的加二达不成一致 。 所以这时候你要更多的想的问题是加一跟加二最近怎么想的 ， 最近他在接触哪些人 ，他在关注哪些东西 ，他在做哪想哪些点 。 甚至有些时候你做一个策略的出发点是加一加二能比较快达成一致 ， 所以这个我先干 。 所以这个时候很多时候节奏我觉得其实是不太一样的 ，而且它夹杂的因素其实是蛮多的 。 对 ， 然后包括在除了开枪频次之外 ，在大厂里面可能有点像干大事而牺牲吧 ， 就是比如说某个策略涉及到要拉微信社群做运营 ， 对应的在大厂里面其实就下意识的会说我得配套找到一对应的业务来去接管这个社群运营 ， 或他日常的工作里面会有一部分来帮我去做社群运营 ， 然后这个策略我才敢跑 。 不然这个社群比较重 ， 然后我又不敢去担这个自己每天陪聊的成本 。 那这个事我得去想一想自己是不是愿意躬身入局 。 但出来干的话其实一个是决策链路是确实短的 。 对 ， 然后第二是说比如说所有这些事其实也都没有这个思考过程 。 对 ， 包括现在不管是会读的群 ， 我们拉了 50 个用户群 ， 然后每天我都在里头陪聊 ，在去年做的时候 。 对 ， 然后现在包括搞乐队做粉丝群 ， 然后我自己都乐在其中 。 所以就其实是自己的投入度跟那个迭代频次不一样的 。 **Koji 杨远骋** [34:37] 这让我想起一个词 founder mode 创始人模式 ， 就是说亲自在一线和用户去沟通 ， 亲自去实践各种增长的方法 ， 那快速迭代和快速的进化 。 博龙前面介绍了三个点 ，是不是最后还有一个点要分享呀 ？ **王博龙** [34:52] 最后一点就是说大厂经常容易用拆解这个词 ，因为就是来任务了 ， 然后我开始加工的逻辑 ， 然后你对用户的还原其实相对来说是不够的 。 就虽然说经常会有一些部门去帮你做客服听音 ， 或者说定期给你做用研 ，但你看到的也还是一串表格 。 对 ， 然后出来之后其实你会跟你的用户高强度的聊天 ， 就是微信好友数我出来之前是 5000 多 ， 现在是 7700 多 。 不管发生什么 ， 你很快能感受到用户的一些感知 ， 你能很快感受到这个世界大爱吧 。 我做会读就是最啊哈的 moment 可能都不是那个数字冲上来的时候 ，而是我们自己的一个用户 ，他在 B 站有大概 2 万多粉丝 ，他自己录了一段 10 分钟的视频 ， 专门讲会读 ， 然后讲的比我还了解这个产品 。OK， 那那个时候对我来说是一个非常让我感觉的不一样的一个状态 。 对 ， 对 ， 对 ， 这时候你会感觉到一个说跟这个世界的深度连接 。 对 ， 然后在大厂你可能感知到的是你的上下游 ，但你其实没有那么强的感知用户 。 所以就觉得这四点吧 。 **Ronghui** [35:54] 感觉总结下来还是因为在大厂这种工作的感觉很强烈 。 **王博龙** [36:00] 对 ， 对 ， 对 ， 对 ， 对 ， 班味很重 。 因为因为分工确实比较细 ， 所以你就是其中一环 。 对 ， 或者说你要顾及你的上下游 。 ### AI增长黑客 **Ronghui** [36:08] 范冰在他的播客里面评价博龙是真正意义上的增长黑客 ， 就是你对增长黑客的这个定义是什么 ？ 然后在 AI 这个时代 ， 你觉得这个时代的增长黑客跟上一个时代移动互联网时代的增长黑客有什么不一样的地方 ？ **王博龙** [36:26] 就确实是不同时代可能定义会不一样 ， 就是因为十多年前就很多定义其实有就像范冰书里写的那样嘛 。 对 ， 然后其实就传统意义的增长黑客就是在一个运营还比较粗放的时候 ， 然后不那么讲数据驱动的时候 ， 然后也不那么讲 AB 的时候 ， 然后有一种方法论开始强调 AB， 强调包括前置的邮件营销 ， 包括左落页的优化 ， 包括病毒营销 ， 包括后面的 ARR 模型 ， 然后以这个模型贯穿始终 。 对 ， 然后重点其实我觉得那时候讲 growth hacking， 重点其实讲的是前面的那个 growth 要以数据去做驱动 。 对 ， 然后但这个东西呢 ， 后来来到大厂之后发现就对应的方法论其实已经融入了增长团队的日常 ， 所以很难有一个新建的部门或者组叫黑客增长组 。 所以黑客一词基本上不被提起 ，但是有些时候内部也会提 growth hacking。 那个时候其实大家关注的更多是后面的 hack。 对 ， 那个时候往往是一个说技术团队想独立闭环一些策略 ， 然后拿到增长结果 ， 且自己能闭环去拿到 。 比如说就是包大小的压缩 ， 比如说就是原先两个 G 缩小到几百兆 ，而且确实这个大小跟下载的用户下载漏斗确实有一个正相关 。OK， 那他就确实有自己的收益可以拿 。 还比如说就是交易平台嘛 ， 尤其是一些蜂窝业务 ， 比如总会在一些这个低供给密度下的状态 ， 用户其实看到的供给比较少 ， 然后这个时候的版本怎么去做 。 对 ， 然后当时还专门有个山区业务还是之类的 。 对 ， 然后还有就是比如说那个全链路的慢加载的这里 ，因为就会有一些低那个低配置的手机 ， 然后全程做登录或者做支付会卡 。OK， 那比如说延迟在 1 秒或者 5 秒以上 ， 然后这些问题怎么去解决 ？ 那其实这相当于是做一些都是一些做了有效果 ，但是治理的复杂难度还是相对比较高的边缘创新 ，而且往往他很难独立成为一个业务 ， 就是一个专项的治理方式 。 对 ， 然后也是就是说研发要平均效嘛 ， 如果你拿 375， 然后且就是你日常工作支撑好了 ， 加上这个就能锦上添花 。 所以我觉得那个时候更多是一个在大厂里是这么个讲增长黑客是这么个语境 。OK， 然后再到说去年开始 AI 这一波来 ， 那去年包括范冰也做了一个播客叫 AI 增长黑客 ， 然后又开始我觉得有了一些新的感觉或者定义吧 。 对 ， 然后那这个时候我觉得去年那个时候我们去讲更强调是拿黑客精神去从 0 到 1 去摸索 AI 相关的产品怎么去做 ， 然后我觉得更他更重要的也不是那个 growth，也不是后面那个 hack，而是整个黑客精神的摸索的状态 ， 然后怎么去通过这个方式做出现象级的产品 ， 相当于是完全一个草莽状态 。 但我觉得今年在说这个事情其实可能又会挺不一样的 ， 就是因为整个我们发现所有的 AI 产品增长其实都面临特别具体的问题 ， 就是因为整个赛道是融资过剩加赛道有限 ， 加尤其是扩散模型对 GPU 的消耗成本很高 ， 所以导致很多 AI 产品在成本侧被投流跟算力所蚕食 。 这个时候就不得不依赖说用 hacking 的方式做增长 ，因为只有这样的方式能够去降本且打出一些增长上的差异化 ，不然在产品层面大部分或者我们现在看到确实有那么一些有灵气的产品后面会讲 ，但是很多起码百分之七八十的产品还是相对同质化的 。 ### AI增长策略 **Koji 杨远骋** [40:04] 确实啊 ，在产品同质化这么严重的情况下怎么做增长呢 ？ 这里你有没有一些总结或者有没有一些建议给到大家 ？ **王博龙** [40:13] 对 ， 这里面我会总就是总结为两个方向 ， 一个是叫做说帮现有的 AI 产品搭建增长扎抓手去促增长 ， 第二个是基于 AI 产品生成的内容在各平台分发去聚集流量 ， 然后要么去拉主单回流 ， 要么当场直接商业化 。 基本上这两个方向 。 对 ， 这两个方向跟传统的比如说投流 ，不管是你去一般平台上去买量还是买 KOL， 现在都很贵 。 对 ， 然后那核心问题其实是说比如说会读其实就是一个第一个就像类似于第一种的一些实践吧 。 对 ，因为他本就 APP 是个产品 ，但起为助手其实有点像一个黑客增长的实践 ， 就他抓住了我们核心用户一级市场投资人就是喜欢用那个文件传输助手的习惯 ，而且又是第一个做 ， 所以有势能 。 这个东西再往上游拆是不是可以再往上游做 ， 比如说就做转发的在上一层叫什么叫下载 ， 这种场景就叫做说我本身就是在 PC 端有一个微信 ， 且我的下载文件夹也里面会有很多文章 ， 这些东西其实是需要精读的 。 但以前精选了我信息流里面我想稍后再读的 ， 然后扔给会读做反馈 ， 那是不是还有一种方式是我直接监控这个你 PC 里面的下载流 ， 然后群里面凡是有文章或者文件去做更新 ，他都进入到这个下载流里面 ， 然后我做一个监控 ， 然后对应他是一个 PC 端的助手 ，他可以读你所有会话流里面的文章跟文件 ，以及网上你有意的或者无意下载到的 PDF， 然后同时他可能是个桌面桌宠的性质 ， 然后帮你去整理好过去一天你收到的比如说 500 个文件或者文章 ， 然后他去筛选出一个你可能比较舒服的一个方式 ， 能够去消化它 。 而且有一些文章他可能就会判断对你来说不重要 ，有一些他可能就会做成当天的简报 ， 或者变成一个桌宠时不时跳出来的气泡 。 对 ， 然后给到你 。 对 ，但这是一个自嗨的假设 ，但是我是以这个方式来去看说这个东西叫增长黑客 ， 可能你主端会有一个产品去完成更主要的功能 。 对 ，但是你嵌入到用户原先那个系统里面 ， 然后在达成用户原先的目的之后再做一个适度的导流 。 所以我觉得就是这是第一部分 ， 叫做说用户习惯于哪些现有的生态 ， 然后我们怎么去嵌入它 。 **Koji 杨远骋** [42:36] 那我们接着讲第二个部分 ， 刚才提到的就是怎么基于 AI 产品生成的内容在各个平台去分发获得流量 。 **王博龙** [42:42] 拆成好几类啊 ， 就比如说有视频的 ， 然后有图片的 ， 然后有音频的 ， 音频可能分播客和音乐 。 对 ， 然后文本可能分资讯和小说 。 对 ， 然后我们之前实践过的相当于是比如说文本类的资讯 ， 那是今年的我们相当于文本生成的资讯 ，在那个 SEO 我们通过各种方式拿到一些结果 。 对 ， 我具体讲下实践吧 ，在文本这一侧 ， 今年我们拿 AI 其实每天在生成 1 万多篇资讯 ， 对 ， 然后挂在自己的那个网站跟 APP 上， 尤其是网站上， 然后对应的那个在百度上去做 SEO， 然后对应拿到的结果是每月 PV 我们现在做到了大几百万 ，而且都是一个月同比 30% 在增长的一个情况 ，而且持续了半年 。 对 ， 然后这里面的增长方式分说高权重 ， 然后 1-3 的权重 ， 包括 0 权重分别怎么做 ， 然后都有一定的实操经验 ， 尤其是比如说这里面标题 ， 然后等等等等怎么比如高权重他更多侧重的是你的标题这块怎么去做优化 ， 包括你的新内容分快讯热点问答 ， 你各自有各自的优化的技巧 。 对 ， 然后零权重如果你是一个完全就是什么都没有 ， 只有一个域名的创业公司 ， 那这种情况下可能我建议你的方式是说比如说去买一些权重是 1-3 的网站 ， 然后这个价格其实相对来说也不是特别贵 。 我们基本上谈一个权重 1 的或者 2 的网站 ， 价格在 1 万 ，他会一开始报 2 万左右 ， 你基本上能谈到 1 万左右的一个溢价空间 ，而且他天然自带大概三四百的 DAU， 然后你把它买过来之后再去里面去做一些 SEO 的一些优化 ， 然后先把收入做起来 ， 收入做完之后快速的把那个流量做起来 ， 流量做完之后你再去看说这个怎么往后再去转化 。 所以这个对比尤其很多文本偏工具类的产品 ， 可能这个东西相对来说是有用的 。 对 ，但这个呢其实是一个回过头来去看说那个平台监管 ， 你会看到说就是前一阵 Google 专门去做了这方面的治理 ， 包括也由此导致 Reddit 的股价暴增 ， 然后国内呢其实相应的协会包括政府相关部门也在关注这类问题 。 对 ， 所以对应的可能还有半年的那个窗口期吧 。 对 ， 那这里面其实对于大家来说如果现在想做 SEO， 我觉得可能还有半年的红利可以吃 。 **Koji 杨远骋** [45:03] 哇 ， 这听起来非常牛啊 ， 拿到了很好的结果 。 那么在视频的方面呢 ， 你有自己实践或者有观察到其他人如何用 AI 生成的视频去做增长的吗 ？ **王博龙** [45:15] 第二部分就是视频这个模态 ，因为今年刷到比较多的 AI 视频在抖音上， 然后因为去年其实有很多 AI 视频在抖音上不起量 ，但今年慢慢看到其实这里面会有很多新的内容 ， 然后很多内容都是万赞或者十几万赞的规模 。 所以因为因为大家的刻板印象可能是这些内容在平台 ， 平台可能会对他做治理 ， 或者说起码你要标明你是 AI 生成的 ，而且一旦你标你是 AI 生成的 ， 用户可能不买单 。 但其实我发现不是这样 ， 我大概抽离出了三类内容啊 ， 就是比较成功的 。 第一是相对来说提升包容度的 ，因为现在的 AI 视频内容生成出来之后， 相对来说 AI 味还是比较重的 。 那这里面有几个技巧 ， 一个是说做旧 ， 就是比如说做成蒸汽波的风格 ， 然后整个屏幕里面雪花点 ， 或者说那个对应的那个蒙层 ， 你加一些那种氛围 ， 这样的话能让整个这个东西看上去像是一个八九十年代电视机里播出来的一个东西 ， 然后用户对于这类东西即便有一些形变 ， 或者即便有一些对应的不那么完美 ，他也能接受 。 而且因为这个东西他就是相当于是 AI 是能有恐怖谷的 ，但是他相当于把这个恐怖给他把这个内容的距离给你拉远了 ， 所以对应他那个效果能还不错 。 对 ， 然后还有一类其实是直接给恐怖谷找 PMF， 就是这里面大家可以去关注一些 IP， 比如说大庆重工 ， 然后这个 IP 对应的有那么我能观察到观察到二十几个号都在做这个 IP， 然后整体的涨粉包括点赞点赞都在几万 ， 涨粉也有几万和十几万 。 那这部分内容其实是有量的 ，而且他描述的是一个说他是把那个先秦的整个人设跟整个宇宙太空歌剧的人设做一起 ， 就非常的未来风 ， 然后又带一点古代的元素 。 然后这个时候即便他 AI 味很重 ，其实也还好 。 然后还有一些是比如说大家可以去关注一个乐队叫裁缝铺乐队 ，他们很多歌其实都是在聊很就唱很多黑白无常或者鬼神相关的内容 ， 所以他直接生成的内容恐怖一点 ， 正好契合这个歌本身的风格了 。 然后他裁缝铺现在在抖音的 MV 整个的话题量都那个话题下的播放量都有几个亿 。 对 ， 所以这个东西其实对用户来说是比较好的 。 所以回到第一个点叫做说提升包容度 ， 然后第二个点叫做说就是高网络题材的变形 ，因为现在比如说有一些就是现有成熟剧情的换脸或者换口型 ， 就带剧情的带宠物的 ， 甚至跨语种的 ， 比如前一阵那个罗蒙科战还是就是换上马斯克的脸 ， 然后去讲西厂的 DOGE 去整治美国政府内部去做提笑的问题 。 对 ， 那个那个内容还火到了海外 。 所以这部分其实是因为本身剧情像宠物像就是一个高完播题材 ， 这个题材如果你把口型换了 ， 把剧情换了 ，其实会也会不一样 。 然后还有一种就是换旁白 ， 这个也是借月星辰他们出了一个就做歌的一个就快速做流行歌的换词的一个工具 ， 然后对应我看到视频号里面有那种点赞破六七千的 ，他就是以前的这个男人叫小帅 ，他直接换成一首歌直接给你唱 。 然后这里面对用户来说其实是个新的体验 ， 就以前我们会觉得说 Suno 出来或者说 AI 出来的歌不太顺 ， 或者 AI 味很重 ，但放这里其实恰好恰恰好 ，而且比以前纯解说可能又是个新体验 。 **Koji 杨远骋** [48:44] 对 ， 这也是一个独特的视角 。 虽然 AI 生成的音频和视频现在存在不足 ，但是把它视为一种风格 ， 从而去利用这种风格来做出内容 。 **王博龙** [48:55] 我觉得在这个时间点应该还是有红利的 。 对 ， 还有一种叫反过来做 ， 叫人眼 AI， 就是因为比如说可灵产产生那些视频 ， 会有很多我们一看就知道是可灵做那种变形 ，不管是吃面条啊还是怎么样 。 对 ， 然后这时候人如果反过去去演 ， 这个东西也有量 。 对 ， 所以这是相对来说成功的 。 然后再到音频的领域 ， 这个也简单说一下吧 ，因为实践我这是我自己亲身实践过的 ， 就是音频类的音乐 ， 然后通过 AI 去生成 ， 包括输出 ， 然后这里面其实是有一定的痛感跟里程碑的心得跟分享的 。 首先拿到结果就是我国庆 ， 我是 6 月中开始写歌 ， 拿 Suno 的那个 3.5 的新功能 ， 然后写了大概 30 多首 ， 然后国庆开始逐渐发 ， 然后现在网易云拿到了一个 50 万播放的白银勋章 ， 然后上过一次赏银搒 ， 然后排第六 。 因为这块做云音乐的那个云推歌的投流 ， 我们我研究的还比较多 ， 现在不光我在投自己 ， 还在帮其他的乐队做投流 ， 所以整个小业务小项目是小范围 ROI 打正的 。 然后这里面我说第一是说做歌的技巧 ， 我觉得这里面更多是说要给 Suno 更多耐心 ， 逐个的去 extend， 就是我基本上花费 140 首歌的 credit 能做出一首 ，但是这样得到的回报其实是非常高的 ，不管是你的审核通过率会大幅拉高 ， 你的收藏率也会大幅拉高 。 然后推歌的技巧就是低费效的高精准人群怎么去做投流 ， 就比如说怎么花就 3 块钱或者 3 毛钱或者 5 毛钱买一个精准的赞 ， 且还能沉浸到思域 。 然后这里面其实已经开始逐渐说我逐渐在负的话 ， 现在正在冲下一个坑叫冲搒怎么做 。 然后整个行业的我觉得整个行业也会发现说因为全国的音乐从业者就 30 万 ，但是整个在线收听的 MAU 在 4-5 个亿 。OK， 这是明显一个供少于求的情况 。 然后在这种情况下，QQ 对于 AI 音乐还是比较严格的 ， 就是你发了如果被检测出来 ， 你整体的收费会被那个冻结 。 然后整体他还专门有个 AI 音乐专区 ，但那个量非常少 ，但网易相对已经比较成熟了 ，而且已经据说已经终身独家签了几首 AI 做的歌 ，而且那就是给保底费的 。 对 ， 所以这里面其实能看出两个平台的不一样 。 所以大家如果想在音乐这块然后去有一些增长 ， 或者说把这个歌拿出来之后做自己的 showcase 的话 ， 尽量多发网易 ， 尽量少发腾讯 。 然后但同时但我自己用最新的那个 Suno V4 会发现他对于那个做旧的感觉做的又更好了 ， 所以可能后面甚至 QQ 都不一定分辨得出来 。 **Koji 杨远骋** [51:39] 对 ， 说到这个 QQ 音乐能不能分辨哈 ，其实我是认为图像和视频的平台其实是有必要标注一下 AI 生成的内容的 ，因为这确实可能会涉及到诈骗 。 但是音乐平台我倒是没想到有什么必要去限制 AI 生成的歌曲不能上传 ，因为我觉得对用户来说不管是不是 AI 生成的音乐 ， 只要他动听 ， 只要他动人应该就可以了 。 而且音乐平台那么费劲的去识别 AI 生成的歌曲 ， 就是也是有种让我感觉躺地挡车的感受 ， 迟早会输 ，因为 AI 生成的音乐越来越识别不出来 。 那咱们继续往下聊啊 ， 博龙在 AI 生成的文本这个部分呢 ， 你有看到什么好的增长应用案例吗 ？ **王博龙** [52:23] 最近看了好几个例子是小说 ， 确实写的能让我真假难辨 。 我当时非常惊讶 ， 就是他那个你真的看不出那是 AI 写的 ， 就是一个武侠题材的 ， 里面的对话的设计 ， 包括一些中间穿插那些东西 ，其实都还比较深 ，但我觉得这部分可能一些写手跟工作室都已经开动了 ， 所以他其实不会像音乐那样 ，因为音乐是有复杂工序的 ， 且有成熟产业 ， 成熟产业 皆复杂工序 ， 会有鄙视链 ， 或者会有说我改旧的习惯会非常难 ，但对小说作者来说 ， 我感觉应该很快已经嵌入到专业作者的提笑的系统里面了 。 对 ， 所以这个呢我就只能说现在 GPT-4 写的小说已经确实能通过图灵测试了 。 这个反正如果大家有小说梦的 ，其实可以去研究一下， 然后其实可以给你的创作有比较多的提笑 ， 或者你自己就是做小说创作平台的 ， 那你可以打个样把几个作品自己先做出来 ， 然后发起点发这些先测一测 。 **Koji 杨远骋** [53:25] 我最近其实也知道有一些实力蛮强的创业公司还在做 AI 生成漫画的业务 。 我和他们聊下来 ， 听了他们的思路 ，也看了一些他们的 demo， 我是觉得挺震撼的 。 而且我有一种很强烈的感受啊 ， 就这个业务是 AI 带给中国人的机会 ， 就是中国的漫画的作品和产业可以超越日韩 ， 甚至超越欧美的一个时代机遇 。 那等到他们的产品正式发布之后， 我其实一直在期待着邀请他们也能够来十字路口做客 。 哎 ， 博龙这一年下来 ， 我们现在也是马上到最后一个月了 。 那如果来复盘这一年， 有哪些你印象比较深的 AI 的产品或者 AI 增长的案例的话 ， 你会想到些什么 ？ ### 亮点产品 **王博龙** [54:06] 反正因为我们也会持续在关注吧 ， 我的案例可能跟大家关注的有些海外的不太一样 ， 就是因为我可能国内的会关注多一些 ， 然后觉得比较有意思的一个刚说过就借月星辰推那个写歌机 ， 然后他那个其实跟影视解说博主其实能绑的比较深 ， 且已经跑出来明确比较优质的供给 。 所以这个其实大家如果想做影视魂剪也可以去关注一下 。 然后这个我觉得给我的启发叫做说你不光是做一个产品 ， 你肯定是绑定生态里某一类创作者 ， 然后把这个样打出来 ， 这个东西才更 solid。 不然我一开始那个刷到那个写歌机的时候 ， 更多也是想说我做摇滚乐的我用它干啥 ，但是进一步它那个价值可能更明显 。 第二类我觉得可能是那个 ， 比如说最近有一个 AI 的二手交易平台叫婺源 ， 然后现在也开始对外做 PR 了 。 因为这里面这个场景有点意思呢 ，是在于说我觉得他切了一些比较细分的用户场景 ， 虽然这事闲鱼也能干 ， 对 ，但是我觉得一个创业公司干可能也是个比较好的样本吧 。 因为就是去年年末我专门还拆解过一些就是用户的开口场景 ， 然后拆下去拆下去发现只有二手交易的开口 ， 那 AI 辅助相对来说还有点价值 ，其他开口都不需要 AI 辅助 。 对 ， 所以我还比较期待这个平台自己的一个成长 。 然后还有就是第三个我觉得是妙刷 ， 就是相当于美团 ， 包括老王 ， 包括刘炯他们在做的 ，因为我觉得乍一看是一个小范围内刷屏的一个产品 。 我反过来会去想说其实在这个世界上还是有很多用户不愿意发小红书 ，因为这里面其实发布的压力还是蛮大的 ，但是妙刷我觉得给了大家更好更新的一些发布理由 ，而且这个理由再进一步带上一些数值 ， 带上一些互动 ， 可能又会不一样 。 因为我在抖音里面会刷到那种视频 ， 就是我作为一个地球 online 的玩家 ， 然后我今天去打工 ， 我需要配哪些数值装备 ， 然后喝咖啡我恢复 10 点的 HP。 对 ， 大家可以去关注一下这类内容 。 对 ， 然后这个场景其实跟妙刷还蛮搭的 。OK， 那这种情况下是不是说他有从工具进一步进化到社区的一个可能性 ， 尤其是他带上数值带上互动之后， 然后大家其实可以去 PK 自己的装备 ， 比如同样拍瑞幸的咖啡 ， 可能大家得到数值可能都不一样 。 对 ， 这个反正后面有机会再进一步展开吧 。 所以基本上在国内的话 ， 我觉得这三个我觉得是创业公司做的 ， 或者准创业公司做的有点意思的 。 然后另外一部分其实是我觉得大厂做的相对来说有点意思的 。 对 ， 第一个是大家可以去小红书搜一下， 比如说花呗的手帐 ， 然后这里面对应的大家 UGC 的内容是蛮多的 ，但我觉得更多的给我启发的东西是它是一个把用户既有记手帐的习惯跟支付这件事情然后做结合的 。 就比如说我监测到你就在西安有几次消费 ， 你日常在北京 ， 那可能我就拿 AI 自动给你生成一个手帐带图文的内容 ， 然后且你可以更好的分享到小红书 。 我觉得这个设计相对来说还是比较巧的 ， 就是也还是回到那个问题 ， 就是新习惯新体验减旧体验减迁移成本 ， 这个事是迁移成本为零的 ，但是它因为 AI 造了个新体验 ， 然后记手帐的用户会觉得很便利 ， 且我看红书里面大家的那个情绪还是比较高的 。 这是一类说因为这样的话你的支付是一个 input， 然后还有一类是百度网盘 ， 那里面其实是出了一个插件功能叫背单词 。 就我觉得这个产品完整性不一定成立啊 ， 就我想要的百度网盘背单词 ，但是它是把你输入或者上传给百度网盘的照片 ， 然后作为单词卡 ， 然后一个一个给你 ， 变成一个类百词展的交互 。OK， 那这个东西是在于说以前单词哈我们是不熟悉的 ，但是网盘里的照片我们是熟悉的 ， 它把这个熟悉的东西再跟你不熟悉的单词做关联 。 我觉得这个设计还是蛮巧的 。 所以不管是创业公司还是回到说大厂里面 ，其实我觉得都有一些机会 ， 无非在创业公司呢可能博的那个增长面会大一点 。 然后在大厂呢我看到这两个案例 ， 我感觉是一个年末汇报 375 的小项目 ，但它很难也单独成为一个业务 。 但反过来说除了这两类说用户惯常的这种日常输入之外， 还有哪些是我们不自觉会输入给系统的 ， 然后通过 AI 去桥接有一些比较巧的东西 。 我觉得在大厂的朋友可以想一想看一看 ， 我觉得这里面肯定还是有机会的 。 **Koji 杨远骋** [58:47] 这还蛮有趣的一些视角啊 。 那下面有一个问题想问是假如今天给你 100 万美元 ， 然后你必须把这笔钱投出去 ， 要投一家 AI 的公司 ， 你会投给谁啊 ？ ### 百万投资 **王博龙** [58:58] 我觉得可能是刚才说的妙刷吧 ， 降低发布门槛这个事带来的增量或者可能性还是比较大的 。 就是现在很多用户不发小红书是因为觉得那里面的用户其实生活的足够好了 ， 就大家的不配得感是很强的 。 相当于小红书的发布如果都已经到了一个边界了 ， 那我们下一步的发布的边界靠什么去拓宽呢 ？ 以及由此再发掘出新的暗知识可能是什么 。 但妙刷我觉得相对来说有点新吧 ，以及它其实是能把你身边的东西道具化 ， 然后甚至把你整个人或者某些层面东西卡牌化 。 我觉得就是两种方向可能都有一些可以玩的社区化互动的东西往下走 。 所以我觉得这里面的上限足够高 ，因为你问投资嘛 ，不是问产品启发 。 对 ， 那投资就是看上限 。 **Koji 杨远骋** [59:46] 这里面会不会也有人会认为 ， 比如说小红书也可以比较容易的加上妙刷的这些滤镜 ？ **王博龙** [59:53] 它要对容器层做巨大的改造 ， 就所有旧的容器都是转评赞那套旧的范式 ，但是妙刷可能带来一个新的容器范式 ， 叫做说我可以跟你的这个 MacBook 我想这样不这么说这么说 ， 比如说都是拍布偶猫 ， 我们拍出来之后那个数值可能就是不太一样 ， 词条词根也不太一样 ， 带的那个附魔属性可能也不太一样 ， 然后我们两家布偶猫可能就会在某个场景下 去做 battle， 然后这在过去的笔记的容器下是做不了的 。 **Koji 杨远骋** [1:00:26] OK， 所以这里说的其实不是只是生成的部分 ，而是说的是生成出来这个内容 ， 它进入社区之后在社区里面怎么呈现怎么流转的这个部分了 。 **王博龙** [1:00:36] 对对对 ，而且最后它的心智就会变成说小红书最好的心智叫有用 。OK， 对 ，但是通过妙刷刷出来的这些道具或者内容 ，其实它不仅仅是有用心智 ， 它甚至是好玩 。 现在没有哪个平台能做到低发布门槛且好玩 。 至于怎么玩 ， 我觉得可能得交由用户来定义它 ，但是它的可能性会比较多 。 **Koji 杨远骋** [1:00:59] 哎 ， 我们在聊天的时候 ， 你会自己评价自己是特别卷的人。 你认为卷是一个适合做增长的特质吗 ？ 或者说就是有哪些特质是你认为做增长很厉害的人有的共同特点 ？ ### 黑客心态 **王博龙** [1:01:12] 所以你在想说那个为啥总是不停的 push 自己 ，而且强调强迫自己每过一周都要有个里程碑之类的 。 对 ， 就是就我核心那个理解是觉得就是对未来我是极度悲观的 ， 就感觉整个世界在每一天每一天变坏 。 然后如果你不再抓住一些什么 ， 或者说不再让自己的增速逃逸过这个世界崩塌的速度 ， 你可能很多事情来不及 。 这是第一部分吧 。 然后第二部分可能是说我小时候有多动症 ， 对 ， 然后喜欢到处窜 ， 所以军训是我最讨厌的东西的事情 ，因为它让我在一个地方站着两小时不能动 。 然后第三是说可能就是经历过的事情相对多吧 ， 能力全站 ， 然后大厂也培养了我可能目标导向这样一个习惯 ，而且喜欢从 hack 里面去找到一些作弊的快感吧 。 我觉得这些可能都是 ，而且即便有一个事情我注定是飞蛾扑火 ， 我可能还是希望往下去做 ， 然后去到达那个目的地 ， 哪怕中途怎么样 ，但我更看重那个过程吧 。 **Koji 杨远骋** [1:02:18] 这听起来还挺浪漫主义的 。 **王博龙** [1:02:21] 对 ，但我觉得没必要美化嘛 ， 就是人每个人特质不一样 。 对 ， 然后以及之前 Albert 在线下有个分享 ， 我觉得有一句话给我印象是最深的 ， 就是让我们快速到达下一个失败 。 因为很多人做很多事都是有很大的包袱的 ， 就比如说此刻让我们去开一个在抖音里面开一个号发一个内容 ， 对 ， 那个失败的阻力会直接把我们挡在外面 。 对 ， 然后你会有各种各样的纠结 ，但是可能做增长的人是不纠结的 ， 那发了就发了 ，也没啥 。 然后一分钟内连发五个视频也没啥 ，不用纠结 ，不用纠结 。 然后总会有就然后让子弹飞一会 ， 然后数据自然会回收 ， 然后有问题再说 。 对 ， 所以我觉得这是增长人特质吧 。 **Ronghui** [1:03:05] 像你说的这个做增长有很多不停的测试 ， 哪一个方法最有效 ？ 那在这个过程中那种动力是什么 ？ **王博龙** [1:03:12] 就遇到任何一个坎 ， 我可能要做我在做的事情是把我知道所有的端或者平台的搜索的搜索能力我挨个用一遍 ， 然后我便利一下这个问题要解的所有词根我挨个搜一遍 。 这也是为啥我会找到闲鱼作为一个很关键的找增长方式的平台去教学 。 然后如果所有这些都便利完发现不太行 ， 那这个事情就 close 掉 ， 那也没有啥 ，因为我确实该尽力的我全都尽力了 。 起码在当下某个阶段可能确实换一个人来做 ，也可能只能做到这样 ， 除非他在更高维度有更多经验 。 那这个时候其实反而我觉得是释然的状态 。 对 ， 然后以及就我觉得大厂有一些大部分老话我不太认啊 ，但是美团有句老话我一直特别喜欢 ， 作为签名啊也好怎么样 ， 就是既往不恋纵情向前 。 对 ， 这个是真的这个心态 ， 对 ，在做这个事 。 **Koji 杨远骋** [1:04:10] 对 ， 既往不恋纵情向前 。 哎 ， 我们其实知道博龙一直在用 AI 创作歌曲 ， 那所以我们在最后呢也会放一首博龙最近创作的歌曲 。 ### 《创作者中心》 **Koji 杨远骋** [1:04:20] 要不要请博龙给大家介绍一下这首歌创作时候你的心态 ？ 然后介绍完了之后我们就伴随着这首歌感谢博龙今天做客十字路口给我们带来干货满满的一期内容 。 **王博龙** [1:04:32] 就正好那个顺着上面刚才说增长人的心态 ， 就这首歌他们也挺增长人心态 ， 就是国庆我是刚开始发歌到网易云的平台 ， 包括在抖音上放一些 MV 的切片 ，在做各种各样的尝试 。 对 ， 然后但是当时就是被各种坑跟失败折磨的比较多 ， 然后反正每天回到家就比较沮丧 。 对 ，但第二天又重新回来继续搞 ， 然后这里面可能我意想不到的东西可能是对了三四个 。 对 ，但是坑我掉进去了七八个 。 但是反过来我就会去想说创作者在这里面其实面向平台博弈真的是一个非常弱势的地位 。 所以这首歌叫 《 创作者中心 》， 我唱给 Suno 的词就是创作者是平台的苏打夹心 ， 算法是核心 ， 算法是核心 ， 算法让创作者都变得神经 。 对 ， 然后以 b-box 的方式来演绎 ， 就这首歌他们也很增长 。 对 ，但是就是它描述了所有的赛博电农在面临一个算法霸权下的无奈 ， 然后以及当我们面临说创作者中心在口口声声说它以创作为中心的时候 ， 它其实就是在以流量或者营收为中心 。 然后这样的表里 。 创作者中心 ， 创作者中心 ， 创作者是平台的苏打夹心 ， 算法是核心 ， 算法是核心 ， 算法让创作者都变得神经 。 创作者中心 ， 创作者中心 ， 欢迎来到这个创作者大厅 ， 创作者后平 ， 创作者后平 ， 创作者们有拿到用户的爱心 ， 创作者中心 ， 创作者中心 ， 创作者是平台的苏打夹心 ， 算法是核心 ， 算法是核心 ， 算法让创作者都变得神经 。 流量普惠 ， 公平放心 ， 创作者的冷气洞都需要氪金 ， 流行病毒 ， 超级细菌 ， 全都是创作者的的参考核心 。 流量普惠 ， 公平放心 ， 创作者的冷气洞都需要氪金 ， 流行病毒 ， 超级细菌 ， 全都是创作者的的参考核心 。 创作者中心 ， 创作者中心 ， 创作者中心 ， 我以为真的以创作为核心 ， 创作者后平 ， 创作者后平 ， 那以为后行能来给个爱心 。 创作为中心 ， 名字为中心 ， 算法为中心 ， 流量为中心 ， 流量为中心 ， 流量为中心 ， 哪好哪一生人的爱心 。 流量为中心 ， 流量为中心 ， 爱心 ， 爱心 ， 爱心 。 **Koji 杨远骋** [1:09:10] 如果你认为有朋友也会喜欢本期十字路口的内容 ， 请转发微信推荐给他们 。 最后欢迎你加入十字路口的会员群 ， 我们会在群里每天放送 AI 全球新闻 ，并且鼓励大家在群里聊天互动交朋友 ， 寻找未来的同路人。 --- 本节目库由 PodHood（https://podhood.com）提供支持——播客网站平台。